Dein Pokerface schützt Dich nicht (#37)

00:00:00: Und ich musste da sehr früh lernen, meine Emotionen wegzupacken.

00:00:04: Pokerface bedeutet ja das sich eine Fassade aufbauen und versuche hinter der Fassad etwas zu verstecken was in mir vorgeht.

00:00:10: Was ist der Preis den man dafür bezahlen wenn man das Poker Face nicht mehr abschalten kann

00:00:16: Wenn es in mir drin brodelt dann brichtes Poker face freuderspäter zusammen.

00:00:20: Männer In Balance

00:00:22: Dein PokerFace schützt dich nicht Führung unter Druck.

00:00:27: Willkommen mit meinem Podcast MännerInBalance.

00:00:30: Ich bin Heiko van Eckert.

00:00:32: Ich habe die Salikro AG gegründet, aufgebaut, geführt und verkauft.

00:00:37: Ich begleite Geschäftsführer seit twenty-fünf Jahren in schwierigen Verhandlungen.

00:00:42: heute arbeite ich viel mit Männern in Führungsverantwortung Und ich hab einen Vortrag geschrieben der heißt verhandlungspoker.

00:00:51: In dem Zusammenhang habe ich Mike König kennengelernt vor allem Entscheider, wie sie unter Unsicherheit bessere Entscheidungen treffen und du nutzt aufgrund deiner beruflichen historischen oder wie auch über Vergangenheit Poker gerne als Vehikel.

00:01:13: Das ist auch das worüber wir uns kennengelernt haben.

00:01:17: Und da habe ich jetzt gelesen in der Recherche Amateur-Vizeweltmeister im Hats Up Pokern und Team Europameister.

00:01:26: also Du kannst Pokern Und wir haben uns kennengelernt, im Zuge meiner Recherche für diesen Vortrag.

00:01:36: Wir haben uns nach vielen Jahren im Juli in Andex wieder getroffen und haben da spontan entschieden, dass du hier im Studio vorbeikommst.

00:01:44: Ich freue mich sehr, dass Du da bist!

00:01:46: Hallo

00:01:46: Heiko, schön, dass ich hier sein darf... Ja, da ist sehr viel richtiges schon mal dran.

00:01:51: Also ja ich habe diverse Titel im Pokern und kann es auch auf Amateur-Ebene.

00:01:55: Ich würde mich nicht als Pokerprofi bezeichnen Aber ich liebe dieses Spiel Und vor allem das was man daraus lernen kann Das was man heraus auf Entscheidungen übertragen kann fürs Geschäftliche Fürs private.

00:02:07: Es ist ein wunderschöner Mikrokosmos für sovieles.

00:02:09: Das bildet zu vieles vom Leben ab.

00:02:12: Ja und ich mag diese hohe Frequenz.

00:02:14: Wir kennen uns über das Poker wie gesagt spielt ihr auch ganz gerne und ich glaube es ist eine schöne Metapher, eine schöne Analogie zum Lernen.

00:02:21: Ja absolut!

00:02:23: Ich will heute aber mit dir gar nicht so sehr über das Pokern an sich reden und die Regeln und sowas sondern Es geht ja viel auch um dieses berühmte Pro-Café.

00:02:34: Um die Fähigkeit, keine Emotionen sich anmerken zu lassen und unter Druck nicht cool zu bleiben.

00:02:43: Das brauchen wir im Verhandeln natürlich genauso.

00:02:47: Viele Männer in Führung kennen das.

00:02:50: Die Frage ist so was kostet uns das?

00:02:53: Also was ist der Preis, den wir dafür bezahlen?

00:02:57: Also, gerade wenn man das Pokerface nicht mehr abschalten kann.

00:03:00: Ja.

00:03:02: Boah!

00:03:02: Das ist jetzt vielleicht ein bisschen unromantisch aber das Pokercase ist wirklich ein Mythos.

00:03:07: Okay?

00:03:08: Es ist einerseits ziemlich überbewertet andererseits es auch nicht der richtige Weg.

00:03:13: also Poker Face bedeutet ja dass ich eine Fassade aufbaue und versuche hinter der Fassad etwas zu verstecken was in mir vorgeht und das funktioniert eigentlich nur dann Das ist wirklich, wenn man die Emotionen entspricht.

00:03:25: Heißt, wenn ich keine Emotion habe dann kann sich ein Pro-Cafés haben Wenn es in mir drin brodelt, dann bricht das Pro-cafés früher oder später zusammen

00:03:33: Und das heißt auch die Profis müssen sozusagen ihre Emotion regulieren und nicht nur die Fassade

00:03:40: Komplett.

00:03:42: Okay spannend Also weil das ist das was ich meinen Verhandlungsleuten auch beibringen, dass das was mit meinen Führungskräften mache.

00:03:48: Darum sage ich, es geht eher darum die Emotionen zu regulieren als das Brodeln dann zu verstecken.

00:03:55: Exakt genau!

00:03:57: Das Spannende und das Schöne beim Pokern ist ja man sitzt da mit Menschen am Tisch.

00:04:00: Es ist ein Spiel mit und über Menschen heißt Ich erfahre sehr viel über diese Menschen die da am Tisch sitzen anhand dessen wie sie sich bewegen was sie für Aktion machen Wie Sie sich verhalten.

00:04:10: wenn nicht aufmerksam bin Wenn ich mich nur auf mich konzentriere Und gar nicht über den Tellerrand hinaus schaue, dann erfahre ich auch nix über die anderen.

00:04:19: Und das Allerspannste ist dabei, dass es ja so eine Art Spiegel eigentlich schon ist.

00:04:24: Heißt in dem Moment wo ich mich nicht nur für mich oder für den Anderen interessiere sondern auf die Wirkung wieder andere auf mich reagiert... ...dann bin ich in einem wunderschönen Loop drin!

00:04:32: In diesem sogenannten Leveldenkenloop.

00:04:35: Was denkt er?

00:04:35: Was ich denke was er denkt?

00:04:37: und wenn sich diese Reflexionen reinkommen Dann kann ich anfangen zu lernen über die Menschen und über mich selber und das ist das was Bokern eigentlich ausmacht.

00:04:46: nochmal zurück zu dieser Emotionsregulierung, weil also das kann natürlich ein Skill sein.

00:04:55: Es

00:04:55: kann aber, das kenne ich aus meiner Vergangenheit als ich hab... Das habe ich im Podcast ja auch schon immer wieder mal gesagt und sehr schwieriges Verhältnis zu meinem Vater gehabt um es mal vorsichtig zu formulieren.

00:05:07: in meiner Kindheit später war das dann besser Und ich musste da sehr früh lernen, meine Emotionen wegzupackern.

00:05:15: Ja?

00:05:15: Also ich sag das ja auch immer... Ich hätte sonst meine Kindheit emotional wahrscheinlich nicht überlebt.

00:05:20: Deswegen bin ich wahrscheinlich auch für Amateur und ... Ich hab ja ein Amateur-Amateur sozusagen im Vergleich zu dir gar kein schlechter Pokerspieler weil ich das halt wegpacken kann aber ich habe dafür einen hohen Preis bezahlt.

00:05:35: Wie geht es den Pokerspielern die das sozusagen auch trainieren?

00:05:39: Können die das wieder abschalten?

00:05:41: Die

00:05:42: können es durch aus abschalten.

00:05:43: Sie müssen es sogar abschalken, weil da kann ich mich nur wiederholen also sowohl im privaten als auch am Tisch und ich sage mal dass was wir am Tisch ja machen das nehmen wir ins private dann noch mit ist eben genau diese emotion des wichtige.

00:05:54: Emotionen sind da und die zu verbergen Das macht etwas mit einem das macht ein kaputt längt letztendlich Und vor allem diese fassaden die man aufbaut früher oder später brechen sie zusammen.

00:06:04: Das ist so.

00:06:04: Also je länger man Gefühle unterdrückt, umso stärker Nagen die aneimen an einem und in einem.

00:06:10: Und wie gesagt dieses Pokerface was ich jetzt in dem Spiel habe das ist einfach nur ein gewisser Schutzmechanismus und da sind wir glaube ich auch genau im Thema drin.

00:06:19: Ein Poker Face schützt einen davor nämlich davor selber Emotionen nach außen zu tragen und auch dann womöglich noch mit Gegenreaktionen konfrontiert zu werden.

00:06:28: Deswegen versuche ich am Tisch so wenig wie möglich zu zeigen.

00:06:30: Erstmal sollte man denken Wenn es aber jetzt wie gesagt nicht authentisch ist, dann ist das eine Maske die früher oder später zusammenbricht und das kennt man ja auch aus dem Privatleben.

00:06:39: Das was du gerade gesagt hast was in deiner Kindheit passiert ist, was du für dich selber als Schutzmechanismus aufgebaut hast irgendwann ist das durchgekommen.

00:06:46: Irgendwann fällt das auf und irgendwann fällt das ganze Karten aus zusammen und dann kommt diese ganze Flutern Emotionen hervor.

00:06:54: Was macht man denn damit?

00:06:55: Wie handelt man denn das?

00:06:56: Also das partiell einzusetzen kann durchaus legitim sein in Verhandlungen oder jetzt in ernsten Gesprächen.

00:07:04: Aber meine Aussage wäre eher, dass die Authentizität viel stärker ist und mehr bringt auch nach außen hin egal was ich für ein Typ bin ob ich der emotionale Typ bin, ob ich eher der aggressivere Typ bin das nach Außen zu bringen weil dann bekomme ich sofort ehrliche Reaktionen auf die ich wiederum reagieren kann Und es bringt mich weiter und es bringt man gegenüber weiter anstatt dass ich mich hinter eine Maske verstecke.

00:07:28: Dann werden wir das mal aufs bisschenes übersetzen.

00:07:30: Das heißt, du empfiehlst den Führungskräften mit denen du ja auch viel arbeitest?

00:07:37: Am Poker-Tisch also wenn sie ein tolles Blatt kriegen... Also die Emotionen nicht zu verstecken sondern so sagen hey cool!

00:07:45: Oder wie gehst Du damit um?

00:07:47: Was ist der Transfer quasi ins bisschenes?

00:07:50: Ich hatte da glaube ich schon eine Anekdote aus dem Kurs, die nicht letztens hart hat.

00:07:54: es waren Sieben Unternehmer alle aus unterschiedlichen Bereichen, alle aus dem Investorenbereich.

00:07:59: Das heißt die haben in ihrem Leben dreißig Firmen gegründet und neunzwanzig davon wieder verkauft und das was ihnen jetzt noch Spaß macht hatten sie übrig.

00:08:06: Und zum Einstieg des Seminars haben die mich gefragt, Mike wie lange brauchst du an einem Broker Tisch um zu merken mit wem du da eigentlich sitzt?

00:08:13: Was das für Typen sind.

00:08:14: und ich meine es sind so zwanzig Minuten und dann haben wir gespielt und ein bisschen trainiert und nach zwanziger Minuten fragt mich wirklich einer.

00:08:21: So!

00:08:21: Jetzt haben wir zwanzzig Minuten gespielt, jetzt sag mal Wer sind wir?

00:08:24: Was sind wir für

00:08:25: Typen?".

00:08:26: Und es war für mich schon relativ eindeutig, was dafür Charaktere sitzen aufgrund der Entsetzverhalten.

00:08:33: Aufgrund dessen wie sie sich artikuliert haben und bewegt haben und ob das dann ausgepackt ist.

00:08:37: Wir gehen da schon vom Poker her auch so ein bisschen analog mit dem Diskmodell also mit den groben Typen Einteilungen Rot-Gelb-Grün-Blau.

00:08:44: Und dann habe ich ihn einfach auf den Kopf zugesagt, wer jetzt was ist.

00:08:47: Wenig für etwas halte und da war einer dabei.

00:08:49: Den musste ich leider als sogenannte Calling Station identifizieren.

00:08:52: Das heißt das ist jemand der bei jeder Hand einfach mitspielt lange nicht aufgeben kann an Dingen viel zu lange festhält weil er einfach Spaß haben möchte.

00:09:00: Der hat nicht die Motivation Geld zu verdienen sondern er möchte einfach Spass haben.

00:09:04: Dann hab' ich ihm das gesagt.

00:09:05: Er sagt oh ist es jetzt schlecht?

00:09:07: Dann sag' nein!

00:09:07: Es ist genau richtig.

00:09:09: Jeder is genau richtig.

00:09:10: du musst nur wissen dass du's bist und wie du damit umgehst.

00:09:13: Und dieser Calling-Station Typ, der ist genauso richtig wie der aggressive Typ.

00:09:18: Wie der Lieder oder wie der Marke Buchhalter, der jenige, der nur verwaltet wenn er in seiner Position weiß dass er so is und das entsprechend auch anwenden kann.

00:09:26: also So versuche ich das dann einfach auch darzustellen und zu sagen nein du musst nicht der oder der Typ sein Oder du musst dich nicht verändern oder verbiegen Du musst ja nur dessen bewusst sein und musst es spiegeln und du musst entsprechend in deiner Umwelt als solcher Typ auch agieren.

00:09:42: Ich glaub Das ist ja in Verhandlungen, das ist im Business, in Führung.

00:09:47: Ja genau das Gleiche.

00:09:48: also wenn ich von Haus aus der Typin, der gerne mitspielt und der gerne überall mitmischt dann kann ich mich nicht dauerhaft zurückhalten.

00:09:56: irgendwann funktioniert das nicht mehr auf der anderen Seite gibt Wenn ich das schaffe sozusagen auch die andere Seite wahrzunehmen und zu sehen, oh, schau mal da ist der Mitläufer.

00:10:09: Da ist der Buchhalter.

00:10:10: Da is der, der auch überall gerne mitspielt dann kann ich mir ja jetzt hätte ich fast gesagt es zu Nutze machen.

00:10:17: aber Ich würde's gern anders formulieren weil ich glaube Führungsaufgabe meine Leute an die richtige Position zu bringen.

00:10:24: Und dann bringt es eben nichts, den der überall mitspielen will, an die Buchhalterposition zu setzen und den Buchhaltern zu vergewaltigen, überall jetzt auf der Bühne zu stehen und witzige Vorträge zu halten.

00:10:36: Exakt!

00:10:37: Genau.

00:10:37: Jetzt bedienen wir kräftig Schubladen aber... Ich glaube, ihr wisst was ich meine.

00:10:44: Absolut genau!

00:10:45: Ja das, was du gerade eben über den Unternehmenskontext sagst, es trifft viel auf Teams auch zu, auf Team-Konstellationen.

00:10:51: also wenn Menschen in verschiedenen Team- Konstellation einfach nicht gut funktionieren dann legt das oft nicht daran dass sie die Qualifikation dafür haben sondern da ist einfach die Zusammensetzung des Teams unter sich und untereinander nicht funktioniert.

00:11:04: Und die klassische Treppe, Individuum-Team, Unternehmen, Markt – da kann man das skalieren und genau so ist es!

00:11:11: Wenn ich das jetzt im privaten Bereich übertrage, trefft das genauso auch Familie zu?

00:11:15: Also wenn ich jetzt versuche meine Tochter in eine Position zu bringen oder dazu zu zwingende Ausbildung darunter und dazumachen was ihr gar nicht liegt... Was?

00:11:26: Genau.

00:11:26: Dovidee.

00:11:27: Genau.

00:11:29: Wie ist das denn bei dir?

00:11:30: Wie gut ist denn dein Pro-Café?

00:11:32: Ganz furchtbar.

00:11:33: Wie war das, als du angefangen hast?

00:11:35: Ganz schrecklich!

00:11:36: Ich hab auch im Amateur-Kontext und Vereinskontext angefangen... ...und da ist es einfach Spaß.

00:11:41: also man versucht einfach miteinander Spass zu haben aber auch was voneinander zu lernen Und dann versucht man sich an diesen Pro-cafés und versucht da Versteiner zu sitzen.

00:11:50: Das funktioniert halt nicht lange.

00:11:52: Dann kommt man irgendwann ins andere Extrem.

00:11:54: Es ist das Overact Attitudes-Syndrom.

00:11:56: Also man fängt an halt einfach viel zu erzählen Emotionen einfach nach außen zu bringen, irgendwann findet man seine Mitte.

00:12:03: Das heißt man fängt an sich wohlzufühlen in der Position in der man ist.

00:12:06: Wenn man sich erkannt hat wenn man weiß das ist mein Stil den kann ich hier anwenden und mit dem kann nicht arbeiten dann ist man in der Komfortzone.

00:12:14: Dann kommt man am weitesten.

00:12:17: Wie war es bei dir?

00:12:19: Entwicklung dahinter, wann hast du gemerkt dass du in deiner Komfortzone bist?

00:12:23: Das war in der Tat bei dieser Weltmeisterschaft wo ich diesen Vizeweltmeister im Heads abgewonnen habe.

00:12:28: Dass man da sehr sehr früh in meiner Broker Karriere... Da wurde ich mir auch da weniger reingeschubst.

00:12:32: das war auf einer Amateur-Weltmeisterschaft in Nottingham und er würde in diesem Heads Abturnieren platzfrei.

00:12:37: und dann haben alle gesagt Mike Spielmann!

00:12:38: Und ich wollte das gar nicht.

00:12:39: und plötzlich saß ich damit wirklichen Profis am Tisch Im Heads Up, Heads up ist eins gegen eins.

00:12:44: also wie Schach Und du konzentrierst dich genau auf eine Person, und die konzentriert sich genau auf dich.

00:12:48: Du kannst ihm nicht entkommen!

00:12:50: Und in dem Moment habe ich versucht mich zu finden... ...und es sind mehrere Partien hintereinander,... ...und das war wirklich ein Prozess der an einem Tag durchgelaufen ist.

00:12:59: Und ich hab' mich gefunden.

00:13:00: Das war wirklich sehr, sehr spannend dann auch.

00:13:02: Wie aus dieser, boah, ich versuch jetzt wirklich hier damit halt mitzuhalten,... ...inne, wisst ihr was?

00:13:07: Ich mach einfach, was ich kann, Situation gekommen bin.

00:13:09: Und das hat funktioniert

00:13:10: dann.".

00:13:12: Ist ja ein spannender Switch, weil das ist ja so dieses... Was muss ich hier zeigen?

00:13:19: Wie kann ich hier aus der kleinen Haltung heraus, wie kann ich mithalten gerade wenn du in einen Turnier reingeworfen wirst hinzu.

00:13:28: Das kann man spüren.

00:13:29: zu diesem Haar Ich mache halt was ich kann und schauen wir mal wie weit ich komme und nach gewissener Masen bist du speziell in dem Turnier damit relativ weit gekommen.

00:13:41: Wenn ich die Schraube mal ein bisschen weiterdrehe, dann weiß ich, gibt es bei euch im Pokern auch diesen Begriff des Tilt.

00:13:49: Wo man sagt okay gut was der Begriff bedeutet wenn jemand die Kontrolle verliert oder beschreibt das Mal vielleicht erst am Pokertisch

00:13:57: und

00:13:58: dann im Leben.

00:13:59: Also der Bericht Tilt, der kommt will jetzt nicht lügen aber ich denke vom Flipper her sogar kennt man noch?

00:14:05: Die Kugel läuft zwischendurch man versucht einem flipper zu rutteln und irgendwas noch zu retten und die Raas zwischenturch Tilt, das heißt es geht gar nichts mehr.

00:14:12: Der macht zu einfach und ähnlich ist beim Pokern auch.

00:14:16: Man trifft eine Entscheidung die gut ist weil man verliert trotzdem.

00:14:21: Das heißt man kann das Ergebnis ja oft nicht beeinflussen.

00:14:23: bei einem Spiel wo Wahrscheinlichkeiten einfach eine große Rolle spielen kann ich als achtzigprozentiger Favorit in der Situation gehen und ich verliehe halt trotzdem jedes fünfte mal dass passiert.

00:14:32: Und wenn das mehrfach hintereinander passiert, dann stresst mich das.

00:14:35: Das heißt ich fange an meine Entscheidungen zu hinterfragen und mich zu hinter fragen.

00:14:39: Ich zweifle alles an schiebs vielleicht auf den Kartengeber, schieb es auf was weiß.

00:14:43: ich finde irgendwelche Gründe... ...und das bringt mich einfach dazu nicht mehr mein sogenanntes A-Game zu spielen.

00:14:49: D.h.,

00:14:49: ich treffe irrationale Entscheidungen!

00:14:51: Ich fang an persönliche Verhältnisse zu den Spielern am Tisch zu entwickeln.

00:14:54: Boah der hat mir jetzt dreimal irgendwie und dem zeige ich's jetzt.

00:14:58: Und das ist genau der Fehler.

00:14:59: dass normale, logische, rationelle Denken einfach in irrationales Handeln umswitched.

00:15:06: Und das sind Momente... Was macht man dagegen?

00:15:11: Ich sollte einfach kurz aufstehen, rausgehen mit die Hände oder das Gesicht waschen und mir wirklich wieder dessen bewusst wären weil es meine Entscheidung schlecht!

00:15:18: Oder habe ich einfach Pech

00:15:19: gehabt?!

00:15:21: Oder was ist da eigentlich gerade passiert?

00:15:23: Und meistens lautet das Naja... That's live.

00:15:26: Das passiert halt Und dann gehe ich wieder rein.

00:15:28: Dann fange ich wieder genau da an, wo ich vorher war und versuchte dieses Tät wieder

00:15:31: wegzubringen.".

00:15:32: Das ist im unternehmerischen ... Also aufstehen Gesichtwaschen is in dem unternehmerischem Kontext noch einfacher als im Poker-To-Tisch während des Spiels.

00:15:42: Aber diesen Separator zu machen wie ich das immer gerne nenne und sich da mal rauszunehmen?

00:15:49: Das ist ja ein echter Skill!

00:15:53: glaube ich für die Selbstregulation, für selbstmanagement ein wichtiges Ding.

00:15:59: Woran merkst du das?

00:16:00: Dass du jetzt eine Pause brauchst?

00:16:04: Das ist ein Prozess der muss auch wachsen.

00:16:07: Das ist wie so ne kleine Alarmlampe auf dem Kopf bei mir inzwischen.

00:16:11: also Achtsamkeit ganz einfach.

00:16:13: Ich versuche immer wieder den Self-Check durchzuführen und zwischendurch beim Spiel Auch im Alltag versuchen in Situationen zu überlegen Was passiert hier gerade?

00:16:22: Was ist gerade Phase, komme ich grade irgendwie in was rein und dann geht wirklich diese kleine Alarmglocke los.

00:16:28: Und dann denke ich mir so Ups!

00:16:30: Okay einmal kurz zurückruh' dann so.

00:16:32: Das ist auch nicht von heute auf morgen passiert also...

00:16:35: Woran merkst du das?

00:16:36: Ein Körper, mein Körper reagiert ganz klar.

00:16:39: Also Stresssituationen, das merkt man einfach wenn sich Hände verkrampfen, der Atmen einfach schneller wird ähnliches Einfach ein bisschen in den Körper rein hören.

00:16:48: und dann merkt man das wirklich, dass man jetzt gerade in einer Situation ist wo man Gefahr laufen könnte unüberlegte Handlungen zu treffen.

00:16:56: Genau!

00:16:56: Und dann reflektiert man und versucht einfach mal eine kurze Auszeit für sich zu finden.

00:17:01: Es funktioniert nicht immer.

00:17:02: es gibt ja auch Situationen gerade wenn du im Verhandlungsgespräch bist solltest du eigentlich eine Lage dazu sein unterbrechen zu können und zu sagen können Leute wir brauchen eine Pause manchmal ist das taktisch aber nicht klug Und das trotzdem dann zu machen und trotzdem kurz runterzufahren.

00:17:17: Das muss ein Prozess sein, der innerhalb von ja wenigen Sekunden eigentlich auch abläuft.

00:17:20: also vergleicht es immer gerne so ein bisschen mit einem Beatleten so.

00:17:24: Der kommt aus einer Stresssituation heraus Aus dem Laufen an den Schießstand ran wenn wir sofort runterfahren.

00:17:30: Der kann auch nicht kurz mal eben noch schnell was trinken oder aufs Klo gehen oder er muss einfach von jetzt auf nachher funktionieren.

00:17:37: und für ihn ist die Situation klar.

00:17:39: er fährt jetzt einen Schieß stand Und genau so kann man diese Situationen für sich auch verbildhaften, einfach.

00:17:45: In dem Moment wo ich merke mein Körper reagiert weiß ich auch jetzt kommt der Schießstand nicht mehr drunter fahren, so.

00:17:49: Atmen.

00:17:49: Genau.

00:17:51: Atmend!

00:17:52: Ich glaube atmen ist immer dieses Geheim... Geheim ist ja gar nichts.

00:17:59: Man will unser ganzes Leben schon aber.

00:18:01: Aber es bewusst zu tun und das geht ja in In jeder Situation, das geht am Poker-Tisch.

00:18:07: Das geht im Verhandlungstisch.

00:18:08: Es geht in jeder Führungssituation.

00:18:10: Es gibt in jeder Stresssituation zu Hause mit Freunden und der Frau ... Mit Kindern.

00:18:16: Geht auch in der Stresssituation mit mir selbst ja?

00:18:18: Und ich finde... Also das kann ich auch hier im Podcast Gespräch.

00:18:23: mal werden du drei Sätze redest, dann kann ich zweimal hier tief atmen oder mich mal konzentrieren und dann merke ich sofort, wie irgendwie ich mich beruhige.

00:18:33: Und das ist so ein einfaches

00:18:34: Tool,

00:18:36: dass dann doch gar nicht... selbst von den Profis gar nicht so häufig verwendet wird, wie man sich das vielleicht eigentlich wünschen oder vorstellen kann.

00:18:45: Ich denke, jeder im Profibereich, da spreche ich jetzt nicht auf dem Prokern sondern auch vom Sport und auch vom Business.

00:18:51: Auch da gibt es Profis in Amateure bis sich das ein Skill bewusst ist.

00:18:54: Also beim Prokern, die auf High-Level wirklich spielen, die haben Trainer, nicht Ernährungsberater, Mindset Coaches alles Mögliche.

00:19:04: Meditationen sind ein großes Thema zum Beispiel auch.

00:19:07: Affirmationen also sich wirklich im Vorfeld über Kopfhörer nochmal gewisse Dinge anzuhören immer wieder zu wiederholen und das Mindset herzustellen in eine Kampfsituation zu gehen dann auch.

00:19:18: Und da hat man einfach von Anfang an dazu.

00:19:24: Was ist denn Ihre Erfahrung mit Poca-Face, mit Emotionen im Business?

00:19:32: Welche Erfahrungen haben Sie damit gemacht?

00:19:34: Schreiben Sie mir doch gerne einen Kommentar hier unter das Video oder ja, unter das Ril und den Podcast.

00:19:40: Vielen Dank!

00:19:41: Wenn eine Führungskraft die jetzt den Podcast hört und sich darin irgendwie wieder erkennt in dem was wir so Emotionsregulation, Echtsein, Verstecken in diesem Themenkomplex.

00:19:55: Was wäre der erste Schritt dem du dieser Führungskraft mitgeben würdest?

00:20:00: Pokerspielen!

00:20:03: Nein das ist wirklich... Es ist eine wahnsinnig gute Schule um diese ganzen Schritte step by step durchzumachen.

00:20:10: also ganz am Anfang wenn ich dieses Spiel kennenlerne bin ich mit mir mein Karten und dem was da in der Mitte passiert beschäftigt Und wenn ich das im Griff habe, dann bin ich in der Lage dazu über diesen Tellerrand raus zu gucken und sie mir jetzt zu überlegen was könnte denn mein Gegenüber da für Karten haben.

00:20:24: Warum macht er?

00:20:25: Was macht er eigentlich gerade um dann wieder die Rückschlüsse zu ziehen?

00:20:30: Was denkt der andere grade über mich?

00:20:31: also so kann man step by step diese Achtsamkeit, dieses Awareness aufbauen, was in diesem menschlichen Miteinander passiert und es bringt einen dazu weniger enthielt zu gehen selbstverständlich.

00:20:41: Also man handelt weniger effektiv.

00:20:45: Effektiv!

00:20:47: Und so kann man auch viel, viel mehr auf den anderen eingehen.

00:20:50: Also ohne dass man sich jetzt verstellt das erste ist ich muss mich kennenlernen um den Anderen kennengelernt zu können.

00:20:55: ganz einfach und wenn ich den andern kennen gelernt habe und weiß wie der mich aber nimmt dann gibt es einen miteinander und So kann man sowohl in Verhandlungen als auch in Krisengesprächen also auch Kooperationsgespräche Familie überall kann man das einsetzen als Wegwaffe

00:21:10: Und wenn du jetzt das nicht Poker spielen kleist das eine.

00:21:14: Wenn jetzt jemand sagt, Programm finde ich doof.

00:21:16: Was könnt ihr machen?

00:21:17: Was könnte er trainieren?

00:21:18: Ist es wirklich Meditation, Atmen oder gibt's noch irgendein... Gibt's denn ganz...?

00:21:26: Ich denke das jeder für sich eine Möglichkeit finden muss die seine eigene kleine Alarmglocke irgendwo einzubauen und zu erfinden.

00:21:33: heißt je öfter ich nach so einer Situation merke was da eigentlich gerade schief gelaufen ist umso mehr kann ich früher intervenieren und früher einfach die Pause reinsetzen.

00:21:45: Und ob das jetzt irgendwie kleine Gesten sind oder kleine Anker, die man für sich selber setzt.

00:21:50: Das ist im Endeffekt das was einen dazu bringt dass man schneller dazukommt nicht auszurasten oder nicht zu oft ja zu sagen oder nicht so oft zurückzustecken und gerade Situationen die sich immer wieder wiederholen einfach immer wieder selber auch vor Augen zu führen und immer wieder aufzuarbeiten.

00:22:07: also es ist Arbeit.

00:22:09: Genau genau also es is Arbeit es is Training.

00:22:13: Und bei diesem Alarmglockenbild bin ich sofort bei dir, weil das ist das was ich meinen Männern auch empfehle.

00:22:18: Was ich denen mitgebe und du hast vorhin schon mal gesagt... Ich glaube die Alarm Glocke sitzt ja nicht hier, sondern sitzt irgendwo hier.

00:22:25: Jeder hat da etwas anderes.

00:22:26: also bei mir es ist jetzt das Herz, ich höre dann mein Herz, also ich spüre mein Herz schlagen und das ist meine Alarm-Glocke wo ich sage okay jetzt is irgendwas reagiert mein vegetatives Nervensystem sozusagen, also um das rational zu erklären.

00:22:43: Aber daran merke ich es ja bei dem anderen ist es der Hals beim nächsten ist es den Magen

00:22:48: ganz oft auch schwitzige

00:22:51: krampfige hände.

00:22:52: also nicht glaube darum geht's am ende dafür sensibel zu werden wann komme ich in diesen stress um dann zu reagieren wie auch immer auszusteigen was wir vorhin hatten, oder zu bleiben und zu atmen.

00:23:10: Oder es einfach nur wahrzunehmen und zu sagen okay ich nutze jetzt diesen Stress um mal, ja kann ja auch die richtige Reaktion sein?

00:23:19: Aber das Aussteigen aus dem Muster glaube ich.

00:23:22: Das ist das da an der Stelle.

00:23:23: Genau!

00:23:24: Was mir danach kommt... Es ist auch ganz schön diese Emotion einfach mal zu äußern und im Gegenüber mitzuteilen.

00:23:30: und so sagen du Bei mir krampf sich gerade echt am Hagen zusammen.

00:23:33: Irgendwas ist grad komisch, kann man da grade nochmal irgendwie kurz zurückspulen?

00:23:36: Was ist denn gerade passiert so?

00:23:38: Das kostet Überwindung!

00:23:39: Das ist mutig... Aber den anderen auch wirklich mit seinen eigenen Gefühlen mal zu konfrontieren und zu sagen, mir geht's grad echt nicht gut.

00:23:49: Ich glaub' da war eine ganze Menge drin die man nicht nur am Pokertisch sondern auch im richtigen Leben hätte ich fast gesagt.

00:23:58: Irgenwie verwenden kann.

00:24:00: Vielen Dank Mike.

00:24:02: Vielen Dank fürs Zusehen und zu hören.

00:24:07: Wenn Ihnen diese Folge gefallen hat, die wissen schon was kommt dann bitte abonnieren die Glocke drücken fünf Sterne bewerten das ganze Video speichern teilen mit einem Mann für den es auch noch relevant sein könnte und und und jede Reaktion.

00:24:22: jeder in der Aktion mit dem video mit dem podcast hilft mir hilft uns den podcast bekannter zu machen.

00:24:29: vielen dank dafür.

00:24:33: Falls Sie mal einen Ort suchen, wo sie das trainieren und üben können.

00:24:37: Dann kann ich da meine Männerrunde in Packing empfehlen?

00:24:41: Vielleicht ist das was für Sie Link- und Termineinformationen dazu In den Shownotes.

00:24:49: Letzte Frage Mike Ja Was wüsstest du heute gern über dich selbst, was du damals als du angefangen hast noch nicht wusstest?

00:24:58: Boah Ich

00:25:01: muss nachdenken.

00:25:03: Ha ja doch Da hab' ich durch auspasst.

00:25:06: Ich weiß heute, dass ich nicht sterbe wenn ich eine schlechte Entscheidung treffe oder wenn ich verliere oder ähnliches.

00:25:11: Also ich weiß das die Konsequenzen gar nicht so drastisch sind wie es mir damals oft ausgemalt habe.

00:25:16: also und das ist auch ein kleiner Link den ich mir immer wieder stelle wenn ich schwere Entscheidungen habe soll ich das jetzt machen oder nicht?

00:25:23: Die erste Frage die ich mir in meiner Stelle ist werde ich sterben.

00:25:27: Und die Antwort lautet eigentlich gut wie immer Nein, wenn sie ja lautet mache ich es halt ähnlich.

00:25:32: Wenn sie nein lautet bin ich schon mal so weit beruhigt dass mir das Ergebnis dann eigentlich relativ egal ist und sich zu meiner Entscheidung stehe.

00:25:38: also viel mehr Ruhe drinnen und viel mehr Gelassenheit auch in dem was Ergebnisse angeht.

00:25:46: Schön!

00:25:47: Vielen Dank Mike für diesen Einblick.

00:25:49: wir sehen uns in zwei Wochen wieder.

00:25:50: du kommst nochmal.

00:25:53: Dann gucken wir mal vielleicht auf das Ego am Tisch oder vielleicht auch auf diese Interaktion.

00:25:58: Heute waren wir ja viel bei mir, oder bei dir selbst.

00:26:01: Vielleicht gucken wir noch auf die andere Seite.

00:26:03: Schauen wir mal was ich bis dahin tut.

00:26:05: Sehr gerne!

00:26:06: Vielen Dank fürs Zuschauen.

00:26:08: Machen Sie es gut und machen Sie es ehrlich.

00:26:16: Tschüss!