Dein Titel ist geliehen. Was bleibt, wenn er wegfällt?(#36)

00:00:00: Titel und Rolle geben Sicherheit.

00:00:02: Sie geben Sinn, sie geben Zugehörigkeit.

00:00:05: Wenn die Rolle dann weg ist ... Dann wird's für viele schwierig.

00:00:09: Sind wir mal ehrlich?

00:00:10: Manchmal geht das schneller als du denkst.

00:00:13: Mehr bist Du ohne Titel, ohne Rolle!

00:00:23: Herzlich willkommen zu meinem Podcast Männer im Balance.

00:00:27: Ich bin Heiko von Eckhardt Unternehmer, Berater.

00:00:31: Ich bin Vater, ich bin Ehemann und ich bin Vorstand in der German Speakers Association

00:00:35: usw.,

00:00:36: usw.

00:00:39: Und mit allen diesen Rollen bin ich heute hier.

00:00:43: Aber ich will die Frage heute mal anders stellen wer bin ich denn ohne alle diese Rollen?

00:00:48: Diese Frage klingt irgendwie ja für so eine Frage für später, für die Rente aber... ...ich glaube es ist ne Frage für jetzt!

00:00:56: Und das ist wichtig sich die Frage jetzt zu stellen, statt erst wenn die Rente vor der Tür steht.

00:01:04: Und ich werde mir und euch diese Frage in dieser Folge stellen und dann schauen wir mal was für Antworten bei rauskommen.

00:01:11: Warum jetzt?

00:01:14: Wer die Frage früh stellt hat noch Spielraum zum Gestalten.

00:01:17: also ich glaube wenn die Rente mal da ist... Dann haben wir zur höchste Zeit darauf eine gute Antwort zu finden.

00:01:24: wer die Frage erst stellt wenn der Titel weg ist steht meist eher vor dem Scherbenhaufen, dann wird es schwierig aus dieser Situation, aus diesem Loch heraus diese Frage zu beantworten.

00:01:35: Dann ist es ja oft nur noch ein Okay jetzt und ich habe viele solcher Fälle in meinen Männerrunden.

00:01:43: Und sind wir mal ehrlich manchmal geht das schneller als du denkst?

00:01:48: Und dann werden sie alle irgendwie berater oder irgendwas so was Ja weil ihnen nichts Besseres einfällt auf die Schnelle warum.

00:01:54: Ich glaube dass sich da etwas dazu sagen kann.

00:01:57: Ihr wisst, dass ich hab' dieser Likero verkauft und ich hatte da vieles richtig gemacht.

00:02:02: Und ich war zwanzig Jahre alt damals... ...und danach war Leere!

00:02:08: Ja?

00:02:09: Was ich nicht erwartet hatte wieviel meiner Identität an diese Rolle hingen.

00:02:16: Ich hatte in Folge thirty-fünf das ja schon mal angedeutet und darüber gesprochen über dieses Muster der Identifikation über den Erfolg, dieser Selbstwert-Definition über den Erfolg und Überleistung.

00:02:30: Es war sehr spannend zu erleben was mit mir passiert plötzlich ohne den Vorstandstitel, ohne die internationale Präsenz und all diese Dinge.

00:02:41: Warum ist das so?

00:02:44: Titel und Rolle geben Struktur, Titel Sicherheit.

00:02:49: Sie geben Sinn, sie geben Zugehörigkeit ja?

00:02:51: Du bist Teil dieser Community, Teil dieser Company, Teil dieses Vorstandsteams!

00:02:57: Sie geben Orientierung, es ist irgendwie jedem Klar-Geschäftsführer alles das und dass, Ja, Vorstand macht das und das.

00:03:03: Ja, Senior Vice President macht das an das, Vertriebsleiter Deutschland macht das on' da's.

00:03:07: Jeder kann damit was anfangen auch jeder im Außen aber auch du selbst.

00:03:12: jeder kann damit etwas anfangen Und wenn die Rolle dann weg ist Dann wird es für viele schwierig, das zuzugeben.

00:03:22: Hat ja auch immer ein Gefühl von Scheitern.

00:03:24: jetzt ist man nichts mehr.

00:03:26: Ja Jetzt ist mein Berater Privat.

00:03:28: je hört sie vielleicht noch schön an aber was steckt denn wirklich dahinter?

00:03:33: wie geht's dir selbst?

00:03:34: Denn damit und ich glaube dass ist ja die entscheidende frage nicht Wie finden die anderen das sondern wie gehts dir selbst damit?

00:03:45: Und hast du eine antwort?

00:03:46: dann auf die frage wat soll das Leben eigentlich ohne Titel.

00:03:53: Wer bin ich eigentlich?

00:03:55: Ohne Titel!

00:03:57: All diese Orientierung, diese Sicherheit die dieser Titel gibt, die diese Rolle gibt sind ja real.

00:04:02: Das ist ja da, das hilft uns.

00:04:04: und wenn sie dann wegfallen Dann haben wir eben das Gegenteil, dann haben wir Orientierungslosigkeit Wir haben manchmal Depressionen, Unsicherheit, Lohnlinness.

00:04:15: Ja du hast plötzlich weniger soziale Kontakte, weil die Freunde hast du lange vernachlässigt.

00:04:20: Die Piers aus der Arbeit sind weg... ...dann ist da plötzlich Zeit und Einsamkeit und Waldspaziergänge mit dem Hund!

00:04:28: Und was ich so aus meinen Männerrunden und von meinen Klienten kenne, ist dann häufig Überkompensation.

00:04:34: also die machen sich dann sofort als Berater selbstständig neben einem Projekt an.

00:04:37: und noch eins und am besten gleich noch eins bloß damit die Tage irgendwie gefüllt sind, damit man sich nicht mit sich selber beschäftigen muss.

00:04:44: ja viele sind mehr busy als sie je waren vorher.

00:04:47: Sie hatten vorher schon eine sechzigstunde Woche und jetzt machen sie noch mehr, nur damit sie dieses Gefühl von shit nicht spüren müssen!

00:04:56: Ich hatte in Folge zwanzig mit dem Martin Gabas darüber gesprochen der ja viele Geschäftsführer und Führungskräfte berät in solchen Situationen in diesen Übergangs-Situationen und der damals glaube ich gesagt hat dass er diese Mandate nur annimmt wenn ihm die Klienten versprechen mindestens sechs Monate keine neue Stelle anzunehmen, keinen neuen Job anzunehmen.

00:05:19: Und mein Advies ist eher zu sagen, komm?

00:05:22: lass uns die Frage heute stellen damit wenn in sechs Monaten oder später so eine Situation passiert ne Freistellung passiert ne Vertrag wird nicht verlängert passiert dass ihr dann Ne Chance habt und Antwort habt.

00:05:38: Die eigentliche frage die ja dahinter isst die man sich stellen sollte Lieber früher als später ist.

00:05:45: Was ist denn der Unterschied zwischen dem was du tust und dem, was du bist?

00:05:52: Und ich glaube diese Frage ist heute relevant.

00:05:56: Noch mal!

00:05:56: Was ist der Unterschied zu dem was Du tust... ...und dem,was Du bist?

00:06:02: Spannende war ja damals, als sich die Saligro verkauft hatte.

00:06:07: Die ersten Monate danach waren irgendwie noch cool.

00:06:09: Ja es war vor allem viel gewonnene Freiheit Boah, diese Last der Verantwortung für die Mitarbeiter, für das große Büro und so weiter.

00:06:17: Die hatte mir vorher schon kräftig auf die Schultern gedrückt und da habe ich schon gemerkt wie mir das Raum gibt, wie mir dass Freiheit gibt.

00:06:25: aber danach kam dann relativ schnell auch dieses Loch wo es so gemerkt haben oh kein Austausch mehr.

00:06:30: ja wo ist unsere wöchentliche Partnerrunde?

00:06:34: Kein Strategiemitting mehr zweimal im Jahr wo man sich mal drei Tage lang intensiv mit dem Business beschäftigt.

00:06:41: Keine Anrufe mehr vom Vorstand.

00:06:43: Mensch, hey gut wir hätten da ein Problem.

00:06:45: Magst nicht mal vorbeikommen wollen wir mal reden?

00:06:48: Weil jetzt war ich halt nur noch der Verhandlungscoach Der Vertriebsberater Ich war nicht mehr der Vorstand der Beratung mit dem man dann in frühen Phasen schon spricht.

00:07:02: All das hat mich so ein bisschen so Buh.

00:07:04: Da hatte ich schwer mit zu kämpfen Und auch das habe ich es letzten Mal schon gesagt was auch so'n Aspekt war.

00:07:10: Wir hatten in der Salegro ja viele große internationale Projekte und dieses Reisen nach Singapur, nach Boston, nach Dubai, nach China.

00:07:21: Das fehlte mir!

00:07:22: Und ich weiß noch... Ich hatte damals so einen Training an Auftrag irgendwo in diesem Niemannsland zwischen Gießen und Siegen, so in the middle of nowhere.

00:07:32: Ein Freund von mir hat noch mal gesagt also nicht am Arsch der Welt aber kurz davor.

00:07:37: Ja davor war ich von Vortrag in Singapur gebucht, hinfliegen und vortrag halten zurück fliegen.

00:07:44: Also ökologisch schwachsinnig weiß ich schon aber fürs Selbstwert war es cool und das fehlt mir.

00:07:51: Und was mich getragen hat waren Freunde also die Paar die so nach der Salikro noch da waren Die nicht mit der salikro weggegangen sind sondern die die nach da waren.

00:08:01: Ich hatte viele Freunde in der Salicro.

00:08:02: ja also muss man ja auch wäre weiß sagen Ja und Das war dann auch irgendwie weg Da hat schon viel gefehlt Und das war so diese Frage.

00:08:12: Ja, ich wollte weiter Projektleiter sein.

00:08:14: Ich wollte weiter mit meinen Kunden sprechen im Seminarraum stehen in den Coaching-Gesprächen sein.

00:08:20: Das war das was ich wollte und es war mir viel lieber als irgendwelche HR oder Internet Finance Diskussionen und Budgetplanungsrunden und all der ganze Wahnsinn.

00:08:30: Ich war froh dass ich los war.

00:08:32: Und irgendwie hatte mir doch auch gefehlt.

00:08:36: eine spannende Frage vielleicht für dich.

00:08:38: ja zur Reflexion.

00:08:42: Ich habe mal Hoffmann Seminar gemacht, kann ich übrigens jedem empfehlen und da gab es eine spannende Regel.

00:08:54: also man niemand kannte dort deinen Namen also den Vornamen ja Heiko aber keinen Nachnamen.

00:09:01: Es war verboten über die Firma zu reden in der man arbeitet.

00:09:04: das war verbotend die Titel zu nennen die man hat.

00:09:09: Also man war da im Doppelzimmer eingquartiert, auch mit deinem Zimmerpartner.

00:09:13: War das Tabu über diese Themen zu reden in der großen Runde sowieso?

00:09:17: Und man hatte da keine Klarnamen, keine Klartitel, sondern nur einen Prozessnamen.

00:09:23: Der Ungewollte die die stört ich war der Blender also Namen für den Prozess, für die Woche oder zehn Tage waren es damals relevant waren.

00:09:36: daraus.

00:09:37: aus diesem Gefühl heraus habe ich eine Frage für dich.

00:09:40: Wie würdest du dich denn vorstellen, wenn niemand deinen Titel kennt und auch nicht kennen soll?

00:09:48: Und du trotzdem gehört werden willst.

00:09:52: Wer bist du hinter deinem Titel?

00:09:56: oder besser vielleicht unter deinem Titel?

00:10:00: Ich bin Heiko!

00:10:02: Ich will die Welt verbessern.

00:10:04: Jeden Tag ein bisschen besser machen.

00:10:07: Ich hab das vor vielen Jahren mal definiert fällt mir gerade ein.

00:10:10: Da hieß es, ich bin Wachstumsförderer zum Wohle der Welt.

00:10:15: Nicht so im Sinne von höher schneller weiter mehr Geld oder so, das meine ich nicht.

00:10:18: Mehr Wirtschaftswachstum sondern im Sinne vom persönlichen Wachsum.

00:10:21: Ich helfe anderen dabei persönlich zu wachsen.

00:10:24: Das war schon immer mein Antrieb.

00:10:26: Sei es Vertriebler sei es Führungskräfte sei es an mich selbst.

00:10:30: Also nochmal die Frage für dich Wer bist du ohne deinen Titel?

00:10:35: Wie würdest Du Dich vorstellen wenn niemand Deinen Titel kennt und Du trotzdem gehört werden.

00:10:41: Zweite Frage mal aus einer ganz anderen Ecke, was würdest du denn tun wenn du kein Geld mehr verdienen müsstest?

00:10:48: Wenn du genug passives Einkommen hättest für den Rest deines Lebens und niemand mehr von dir erwartet irgendwas zu liefern.

00:10:55: Was würdest Du tun?

00:10:57: Und da meine ich jetzt nicht die Träumerei Schreckstrich-Spinnereien, die es dann immer wieder einmal so gibt.

00:11:02: Also mein Vater hatte dann immer geträumt von einem Tretbotverlei am Königssee.

00:11:06: Das meine ich nicht!

00:11:09: Sondern ich meine, was ist das wirklich?

00:11:11: Wo du sagst.

00:11:12: Das würde ich tun Ja so wie Peter Wo zwei Folgen war.

00:11:16: es glaube ich darüber gesprochen hat dass er ja rennte aber will weiter machen weil ihn das antreibt.

00:11:22: Bei mir ist also die Arbeit mit Männern.

00:11:23: warum ich diesen podcast hier mache bin Ich ganz ehrlich mach nicht um Geld zu verdienen Ja sondern das mache ich weil ich was zurückgeben will den Männern Die mir diese männer runden die mir mal gerettet haben.

00:11:36: da will ich etwas zurück geben und ich glaube dass sich dann rufe habe diese Themen für die Männer im Management eben zu adressieren, weil ich aus dieser Welt komme und weil ich die Sprache spreche und diese Männer verstehe.

00:11:48: Und dort auch den Raum halten kann und die richtigen Kreise zusammenbringen kann.

00:11:54: Da deswegen mache ich das!

00:11:56: Was würdest du machen wenn es nicht ums Geld verdient ging?

00:12:01: Wenn du genug passives Einkommen hättest?

00:12:04: was willst du tun?

00:12:05: Das Spannende ist wer weiß was er jenseits seiner Rolle ist, der führt auch ruhiger.

00:12:13: Also wenn du weißt wofür du stehst, führst du ruhiger, du fürst besser und reifer weil es ist einfach weniger Ego im Spielen.

00:12:22: also man merkt da ist jemand bei sich dann ist das nicht mehr so.

00:12:26: ein Eck im Außen dann braucht keine Bestätigung im außen.

00:12:30: die Entscheidungen werden klarer weil da ist ein klarer Kompass.

00:12:32: ja du weisst wo du hin willst du hast einen Ziel du hast den berühmten Nordstern Du führst besser, du triffst klarere Entscheidungen weil du hast einen klaren Kompass.

00:12:41: Ja wenn du weißt wo du hin willst, wenn du deinen Nordsterren sagt man ja im Moment immer so schön hast dann kannst du klarer Entscheidungen treffen weil du weisst wo es hingeht.

00:12:51: Du hast mehr Spielraum!

00:12:53: Es geht nicht mehr nur darum nächster Karriere Schritt, nächsters Das und nächsters das sondern du kannst doch mal gucken was macht ihr denn Freude?

00:13:02: Und am Ende geht es darum Freude zu erleben.

00:13:04: Albert Hoffmann, glaube ich, hat das mal gesagt oder?

00:13:06: Das Zweck des Lebens ist das Freudezuerleben.

00:13:09: Die Beziehungen zu Hause übrigens werden auch besser wenn da Klarheit ist weiß ich aus eigener Erfahrung Weil du entspannter bist weil du nicht mehr so getrieben bist weil Nicht jeder Misserfolg im Job sofort alles und wenn ich alle sagen meine ich alles in Frage stellt.

00:13:25: Sondern wenn du weißt wo du will was du willst weißt du wo's hingehen.

00:13:29: Ja vielen Dank fürs Zuhören Bis hierher, du weißt vielen Dank für jedes Like, für jeden Kommentar.

00:13:37: Für fünf Sterne bei Apple und Spotify.

00:13:40: Das hilft mir einfach sehr diesen Podcast noch bekannter und erfolgreicher zu machen und ich glaube das Thema ist es wert!

00:13:48: Und wenn Du Lust hast mehr mit diesem Thema zu machen, mehr zu arbeiten in dieser Ecke Wenn du Bock hast, dich darauf mit anderen Männern auf Augenhöhe auszutauschen dann kommt doch in meinen Kreis.

00:14:02: Das ist mein geführtes Format für Männer in Verantwortung Für alle die tiefer gehen wollen als das so ein Podcast wie dieser hier kann.

00:14:12: Die nächste Runde startet im Herbst.

00:14:15: Mehr dazu gibt es auf meiner Website www.heigeverneckert.com Und den Link dazu findest Du natürlich auch in den Schoenholz.

00:14:26: also zusammengefasst wer bist du denn wenn der druck wegfällt und niemand zuschaut?

00:14:35: geht dieser frage nicht aus dem weg.

00:14:37: sie ist keine bedrohung sie ist ein angebot sie ist ich hätte fast gesagt der schlüssel zum glück und wenn du eine antwort hast gibt mir doch einen kommentar.

00:14:49: ja ich freue mich über jeden kommenta bei youtube.

00:14:50: ich lese und beantwortet den auch übrigens jedem kommenter und die freu mich natürlich auch wenn ihr mir auf link in irgendeine pn schickst oder sowas Glocke, auch da Antwort garantiert.

00:15:03: Und die kommt von mir persönlich, logisch.

00:15:06: Vielen Dank fürs Zuhören!

00:15:07: Wir sehen uns wieder in zwei Wochen.

00:15:09: Danke für die Treue auch über die Sommerpause hinweg und für deinen Zuhörn.

00:15:15: Alle alten Folgen findest du auf meiner Website und den bekannten Podcast-Plattformen.

00:15:22: Herzlichen Dank!

00:15:23: Wir sehn' uns wieder Liken, kommentieren und abonnieren.