Worüber erfolgreiche Männer nicht sprechen (#29)

00:00:00: Männer funktionieren, sie tragen Verantwortung.

00:00:03: Sie treffen Entscheidungen – ja alles wirkt superstabil.

00:00:06: und trotzdem gibt es eine Menge Themen über die viele Männer nicht sprechen.

00:00:12: Und über diese Themen will ich heute mit euch sprechen.

00:00:23: Herzlich willkommen zu meinem Podcast Männer in Balance!

00:00:26: Ich bin Heiko van Eckert Ich bin Unternehmer, ich bin Verhandlungscoach.

00:00:31: Ich bin Autor, Speaker und Berater seit vielen Jahren.

00:00:36: Und ich coache Männer vor allem in Führungspositionen, Männer in Verantwortung.

00:00:42: Ich sind natürlich auch Ehemann, Vater und Mann – das ist nicht ganz unwichtig gerade für die heutige Folge!

00:00:49: In all diesen Rollen bin ich heute hier.

00:00:52: Wir Männer funktionieren.

00:00:55: Wir tragen Verantwortung, wir treffen Entscheidungen Und trotzdem gibt es Themen, über die viele Männer mit niemandem sprechen.

00:01:04: Vielleicht auch mit niemanden sprechen können weil gar niemand da ist zum Sprechen.

00:01:10: Das sind so Themen wie Zweifel.

00:01:13: Ja selbst zweifel schaffe ich das kann nicht dass da ist die Angst zu scheitern Weil wir sind ja auf Erfolg getrimmt Wir wollen erfolgreich sein, das ist unser Selbstbild.

00:01:23: Da ist Druck Ja von den KPIs von außen gar nicht nur zu sprechen, sondern auch den Druck, den wir uns selber machen.

00:01:30: Ja?

00:01:30: Zu performen stark zu sein, zu leisten erfolgreich zu sein der erste zu sein und da ist die Einsamkeit ja für die Führung für die Männer in Führungsposition das kennen wir alle.

00:01:43: dieses Bild haben wir alle.

00:01:44: je weiter dort die Spitze kommst desto einsamer wird es.

00:01:48: dazu kommt dass wir älter werden.

00:01:52: Ich merke das, ich sag nachher noch was dazu.

00:01:54: Ja, ich bin jetzt knapp über sechzig!

00:01:56: Ich weiß wovon ich rede wenn ich übers älter werden rede und ich merke es an verschiedenen Stellen Und darüber spricht auch kein Mensch.

00:02:05: und manchmal stellt sich die Frage, sagen wir, wofür mache ich eigentlich alles?

00:02:11: Wofür reiß' ich mir den Arsch auf?

00:02:14: Hätte ich fast gesagt Der Druck ist hoch.

00:02:17: Ja wir wollen Erfolg, wir wollen Karriere machen.

00:02:21: Wir haben KPIs die wir erfüllen müssen.

00:02:23: Neben dem Job kommt irgendwie noch die Familie ja?

00:02:26: Die Rolle als Vater, als Ehemann.

00:02:29: dann kommen die Hobbys wobei wenn ich so meine Hobbies anschaue ist das häufig so dass ich mich zu meinem Verein engagiere und das natürlich unter Hobby läuft.

00:02:37: aber eigentlich ist es meine Vaterrolle weil ich im Schiefer ein mein Sohn ist irgendwie den Kassenwartmacher oder ja den Finanzvorstand da gebe.

00:02:47: Trotzdem sind ja natürlich irgendwie Zweifel, mit all diesen Rollen klar zu werden.

00:02:52: Schaff ich das?

00:02:52: Krieg' ich da alle Bälle und einen Hut?

00:02:54: Hätte ich fast gesagt!

00:02:55: Ja gerade nicht alle Bällen in der Luft halten kriege ich all diese Rollen unter einem Hut.

00:02:59: Da ist natürlich Angst zu scheitern im Job privat die Dinge nicht hinzukriegen.

00:03:05: Und ich glaube diese Ängste dieser Zweife haben wir alle diesen Druck spüren alle Vielleicht auch noch ein Satz zum älter werden.

00:03:15: Also die Leistungsfähigkeit geht runter.

00:03:19: Und also ich bin über sechzig, knapp über sechszig und ich merke das wenn ich früher aus einem Workshop raus bin.

00:03:26: ja ich hatte zwei Tage Verhandlungsberatung.

00:03:30: dann habe ich im Taxi auf dem Weg zum Flughafen noch zwei Telefonate geführt und in der Launch dann meine Mails vom Tag beantwortet und abends im Flieger dann auch das Protokoll gemacht.

00:03:41: bis sie zu Hause war war alles erledigt.

00:03:43: heute Ruf ich aus dem Taxi vielleicht noch meine Frau an und im Flieger oder in der Bahn mache ich dann die Augen zu, weil ich durch bin.

00:03:51: Und natürlich nag das an mir und natürlich frage mich da hey krieg' ich das hin?

00:03:57: Wie lange kann ich das noch so wie ich es mache?

00:03:59: Und so wie's meine Kunden von mir erwarten!

00:04:01: Und wie ichs von mir

00:04:02: erwarte?!

00:04:03: Aber rede ich damit irgendjemanden drüber?

00:04:07: Nein, weil... Ich will ja stark sein und ich will dieses Bild von Starksein ja aufrecht erhalten.

00:04:14: Ja, und ich weiß viele Männer sind alleine mit diesem Thema.

00:04:20: Ich kenne das!

00:04:20: Ich will euch ein Beispiel geben als ich... ...en Zwei-Tausendfünfzehn die Salegro verkauft habe.

00:04:26: also es war mein Baby.

00:04:27: Das waren die Firma die ich aufgebaut hab, die ich zehn Jahre lang als Vorstand geführt habe.

00:04:34: Und diesen Verkauf um das final zu entscheiden mache ich das mache ich dass nicht an wen verkauf ist.

00:04:42: Dafür bin ich zehn Tage nach Madeira geflogen, habe eine Ayurveda-Kur gemacht.

00:04:46: Ganz alleine!

00:04:48: Ich hab diese finale Entscheidung nicht mit meiner Frau besprochen... ...nicht mit meinen Kollegen, nicht mit meinem Aufsichtsrat.

00:04:56: Ich hab das mit mir ganz alleine ausgemacht.

00:05:00: und selbst ganz aktuell noch, ich führe gerade ne Verhandlung mit nem großen Kunden von mir.

00:05:07: Das beschäftigt mich jetzt schon ein paar Wochen und hat mich auch schon zwei, drei schlaflose Nächte gekostet.

00:05:15: Bleibe ich da hart zu riskierig die Beziehung gebe dann doch nach um mir den Kunden zu sichern.

00:05:22: diese Überlegungen mache ich mit mir alleine aus Die bespreche ich mit niemanden auch heute noch nicht.

00:05:29: Und ich frage mich dann manchmal warum reden wir Männer so selten mit anderen über solche Themen?

00:05:37: Klar wir wollen stark wirken Wir wollen niemanden belasten mit unseren Themen, nicht zur Last fallen.

00:05:44: Und irgendwie wollen wir das dann schon auch selber hinkriegen und selber lösen.

00:05:49: Ja, wir fragen ja auch nicht nach dem Weg.

00:05:50: Wir verfahren uns lieber dreimal.

00:05:52: Und sind wir mal ganz ehrlich?

00:05:55: Manchmal ist es auch einfach niemand da den wir fragen können.

00:06:01: Die Frage an dich direkt ist.

00:06:04: hast du denn jemanden, mit dem du über alles ... Also inklusive deiner Schwächen, inklusive deine Ängste Deiner Zweifel reden kannst.

00:06:16: Früher gab es für sowas ja den Rat der ältesten oder einen väterlichen Freund und Mentor im Job.

00:06:24: Ich hatte früher ein Aufsichtsrat später dann in der GmbH lange ein Beirat.

00:06:29: mit denen konnte ich die Business-Themen und die Dinge so besprechen.

00:06:32: klar aber so richtig nackig machen wollte ich da auch nicht.

00:06:38: Und selbst wenn du irgendwie gute Kollegen im Unternehmen hast und auch diese Mentoren im Unternehmen, selbst weil man mit denen so über alles reden kann.

00:06:46: Am Ende weißt ihr dann doch nie so genau ob es nicht irgendwann mal doch gegen dich verwendet wird, weil irgendwie sind sie ja dann doch alles irgendwie Konkurrenten auf dem Karriereweg.

00:07:00: Dann wäre noch die Frauen zum Reden.

00:07:03: Da ist einmal schnell die Frage versteht Sie das?

00:07:06: Will ich sie mit dem Business belästigen?

00:07:09: Will Sie mit mir dann ständig noch über die Firma reden, jetzt bist du endlich zu Hause.

00:07:13: Jetzt reden wir trotzdem wieder nur über die Firmen und über die Themen.

00:07:17: Jetzt habt ihr meine Frau erlebt!

00:07:19: Ich habe das Glück, ich hab eine Frau, mit der euch über solche Themen reden kann.

00:07:23: Das hat sich die letzten zwei Folgen ja auch wieder gezeigt aber nicht jeder hat so ne tolle Frau Zuhause.

00:07:30: Vielen Männern fehlt dieser Austausch heute dieses reden unter Freunden, unter Gleichgesinnten.

00:07:40: Okay dann geht man ins Coaching oder zum Mentoring.

00:07:44: aber irgendwie ist das doch auch nicht Augenhöhe ja sondern der Coach der Mentor ist immer irgendwie wie eine Stufe drüber.

00:07:51: und mal ganz ehrlich mein Ego hat da schon auch so Anteile dass sagt ihr das brauche ich nicht kriege ich auch alleine hin Ja?

00:07:59: Ich bin nicht krank Bleiben noch die Freunde die Kumpels!

00:08:03: Die wären auf Augenhöhen.

00:08:06: Erstens sind wir mal ganz ehrlich, davon haben wir wenige.

00:08:10: Wenn überhaupt!

00:08:11: Die Kumpels sag ich immer von früher, die haben meistens irgendwie kein Verständnis für meine Themen.

00:08:18: bei denen ist eher so die Frage ja du hast ja gut reden.

00:08:20: Ich weiß gar nicht was du willst, du hast einen tollen Job, du verdienst ein Haufen Geld, du hasst ein Haus das ein fettes Auto, da hast eine hübsche Frau Du hast tolle Kinder.

00:08:27: aber was willst du eigentlich?

00:08:29: Ja oder diese verstehen, die ähnlich unterwegs sind wie ich.

00:08:34: Bei denen wird es dann schnell oberflächlich.

00:08:36: Mein Haus, mein Auto, mein Boot, mein Golfklub, meine Handicap und meine Yacht.

00:08:42: Und im besten Fall kriege ich von den Ratschläger.

00:08:46: Dann ist das schon gut gelaufen.

00:08:48: haben sie schon mit dem Thema beschäftigt?

00:08:49: aber so richtig weiterhelfen, so richtig spiegeln tun die mich auch nicht sondern die wissen dann häufig selber wie's besser geht.

00:08:56: Das ist das was ich nicht hören will.

00:09:00: Ich glaube, aus diesem Phänomen heraus, aus dieser Entwicklung heraus sehe ich immer mehr Männerrunden um mich herum.

00:09:08: Wo sich Gleichgesinnte zusammentun und auf Augenhöhe miteinander sprechen.

00:09:15: Die regelmäßigen Hörer hier des Podcasts wissen dass ich seit vielen Jahren so eine Männerrunde habe.

00:09:22: Ich glaube vom halben dreiviertel Jahr war Geralt für zwei Folgen zu Gast.

00:09:27: Geralt ist einer dieser Männer Männerrunde.

00:09:31: Und diese Männerrunden hat den Vorteil, wir sind da auf Augenhöhe, ja?

00:09:33: Wir sind da gleiche unter sich!

00:09:37: Wir haben alle ähnliches berufliches Bild, wir haben ein ähnliches Alter und ähnliche Themen.

00:09:43: Und wir haben uns dort das Vertrauen aufgebaut wirklich ehrlich zu sprechen.

00:09:49: Wir machen uns da wirklich nackig... Da geht es wirklich ans Eingemachte und wir halten uns gegenseitig dann nur den Spiegel vor.

00:09:56: Wir geben keine Ratschläge, kein Feedback sondern wir spiegeln was kommt da bei uns an?

00:10:03: Und oft erlebe ich dann dass ich auch feststelle hey da bin ich gar nicht alleine mit dem anderen geht es genauso!

00:10:11: Das erzeugt so oft so viel Resonanz das total erleichtern zu merken hey it's not only me.

00:10:21: Ich nenne das immer gerne so die Magie des Männerkreises, die Magier der Männerrunde.

00:10:27: Wenn Männer untereinander offen sprechen, wenn die Masken fallen, wenn sie echt und wirklich da sind sich zeigen dann kriege ich Gänzerhaut weil ich spüre da ist so viel ... Da ist soviel Power, da issoviel Echtheit.

00:10:47: Das ist einfach toll.

00:10:50: Ich bin fest davon überzeugt, Männer brauchen Männer umzuwachsen.

00:10:56: Und also mein Coach meine Therapeutin ist eine Frau zu der bin ich sehr offen mit ihr kann nicht über alles reden Also über fast alles wenn ich ganz ehrlich bin.

00:11:07: ja es gibt ein paar Themen.

00:11:10: Ja Prostata Pornografie Sexualität Seitensprung das sind so Themen die würde ich mit Monika nicht besprechen Mit meiner Männer und bespreche ich diese Themen.

00:11:23: Da kann ich das und auch die Business-Themen, wenn ich nachts wach liege wegen schwieriger Entscheidungen, die kann ich da unterbringen oder wenn ich für eine verhandlungs-, für eine anstehende Verhandlung mal wieder irgendwie abwägen muss Moral oder Profit wie wiegen wir es diesmal?

00:11:47: Dann ist so, wie ich sage in meiner Männerrunde kann.

00:11:48: Ich das besprechen die verstehen mich und da kriege ich ein spiegel auf Augenhöhe.

00:11:53: Das würde ich nicht mit dem coach besprechen es würde sich nicht mit einer frau besprechen Und das würde ich oft auch nicht mit einem mentor in der firma besprechen.

00:12:03: und deswegen ist mein tipp an dich direkt sucht dir einen spiegeln sucht ihren raum wo du offen dich zeigen kannst, wo du ehrlich sein kannst.

00:12:15: Wo du ein Spiegel bekommst.

00:12:18: Kein Ratschlag kein Feedback sondern einfach nur ein Spiegel.

00:12:21: was kommt da an damit Du Dich selbst siehst, damit Du dich selbst erkennst?

00:12:28: Ich würde mich total freuen wenn Du mir unten in die Kommentare hier schreibst wie Du das löst!

00:12:33: Was ist die Runde in der Du dich einbringen, zeigen kannst wo du dir deinen Spiegel holst.

00:12:41: Ja mich interessiert!

00:12:43: Wie geht's euch da?

00:12:44: Was sind eure Runden, eure Methoden, eure Kanäle, eure Spiege?

00:12:51: Vielen Dank auch fürs zuhören.

00:12:54: wenn es dir gefallen hat dann freue ich mich total wenn du dieses Video hier bei YouTube likes, wenn du das kommentierst mir sagst wie du das löst die Themen Wenn du mir bei Apple, bei Spotify, wo auch immer du mich hörst, mir fünf Sterne gibst und wenn du mich weiter empfühlst.

00:13:13: das hilft mir sehr.

00:13:15: Den Podcast gibt es jetzt ein Jahr und er könnte immer noch ein paar Hörer mehr vertragen.

00:13:21: Ja vielen Dank dafür!

00:13:23: Ich fasse es mal zusammen.

00:13:24: ich glaube Männer brauchen Männer auf Augenhöhe Männer unter ihresgleichen Runden in denen du dich selber reflektieren kannst, indem du dir überlegst wie geht es mir gerade und das da einbringst.

00:13:41: Was beschäftigt mich grade?

00:13:42: Das reflektierst und da einbringen wo du dann diesen Spiegel bekommst.

00:13:47: was kommt da an?

00:13:49: ich glaube dass ist das wie Wachstum entsteht wie persönliches Wachstag stattfindet kenne dich selbst sozusagen.

00:14:01: In zwei Wochen sehen wir uns hoffentlich wieder und dann werde ich mich etwas tiefer mit einem dieser Themen beschäftigen, nämlich der Sinnfrage.

00:14:12: Was ist denn wenn Erfolg nicht mehr reicht?

00:14:17: Was dann in diesem Sinne?

00:14:20: Wir sehen uns in zwei Wochen oder hören uns in drei Wochen.

00:14:22: Tschau tschau Männer im Balance liken kommentieren und abonnieren.