Schamanische Männerarbeit: echte Entwicklung oder esoterischer Irrweg?

00:00:00: Mein heutigen Interview-Gast kenne ich schon seit vielen Jahren, ihr schon seit zwei Wochen.

00:00:05: Chris Lorenz ist wieder bei mir und Chris ist ein schamanischer Lehrer von mir gewesen über eine Zeit oder ist es auch heute noch?

00:00:15: Ist ein Kollege, ist ein Freund wenn ich das so sagen darf und du bist einer der ganz wenigen die ich kenne, der sichtbar Schamanisch arbeitet, also der auch öffentlich mit Schamans Dreh der Initiative die du gegründet hast.

00:00:29: Sichtbar schamanisch arbeitet und wir wollen heute mal über schamanische Männerarbeit reden und vor allem aber auch was sich links-und rechts davon dann noch ergibt.

00:00:42: in diesem Sinne viel Spaß beim Zuhören!

00:00:53: Herzlich willkommen zu meinem Podcast Männer in Balance.

00:00:56: Ich bin Heiko von Eckhardt, ich bin Unternehmerberater, Speaker und Autor verschiedener Bücher.

00:01:04: Ich arbeite als Schamanisch-Praktizierender.

00:01:08: Aber ich bin auch Ehemann, Vater oder Mann.

00:01:12: In all diesen Rollen bin ich heute hier und freue mich, dass Chris Lorenz wieder bei mir ist für den zweiten Teil unseres Interviews.

00:01:22: Chris hat eine psychologische Ausbildung.

00:01:25: Chris arbeitet als Lehrer an einer Brennpunktschule, was jetzt glaube ich auch nicht ganz so ohne ist und werdet ihn sicher nachher auch mal fragen wie das so zusammenpasst der Schamane als Lehrer?

00:01:36: Was die Schüler dazu sagen.

00:01:37: Und wie gesagt du bist sichtbar praktizierend als schamanischer also wir sagen ja immer ungern als Schamahne Also als Schamanisch-Praktizierender.

00:01:47: Du bist der Initiator von Charman's Tree schamanisch arbeitenden Initiative Gruppe.

00:01:58: Ich weiß gar nicht, wie du selber genau nennen möchtest aber da kannst du gleich noch drei Sätze dazu sagen.

00:02:04: von über Schamansdrie und den Kreis der Kraft kennen wir beide uns auch und ich freue mich dass du heute wieder da bist.

00:02:12: Ja vielen Dank, dass ich hier sein darf!

00:02:14: Ich möchte noch ein bisschen einsteigend bei Schule und Schamane.

00:02:19: Wie passt das zusammen?

00:02:21: Sehr gut passt es zusammen Und zwar durch das Thema Freiheit.

00:02:25: Das heißt, meine Schüler hören von mir nicht ich bin der Schamane was ich auch gar nicht bin sondern ich arbeite als Schamahne.

00:02:31: Ich nehme diese Methoden gestalte damit mein Leben Gestalte da mit meinen Alltag aber nicht den Schulalltag.

00:02:38: D.h.,

00:02:39: ich sehe mich als jemand der sich entwickeln darf Als jemand der auch sein Mensch sein praktizieren sein darf und da steht immer auch aus aller aller erstes die Freiheit.

00:02:48: und somit würde ich Schülern auch nie aufs Auge drücken mit mir Bäume umahmen, du musst jetzt mit mir in den Wald gehen und solche Dinge.

00:02:56: Wir machen Lagerfeuer, sondern sie erleben mich als Mensch.

00:02:59: Als Mensch der auch für Sie sehr viel Freiheit ermöglicht aber auch natürlich Grenzen.

00:03:05: Jemand, der Ihnen Mut macht, er sagt komm Mathe das packen wir heute!

00:03:09: Das sind somit alles für mich Dinge die ich mit ihnen lebe.

00:03:13: Aber ich lebe mit ihnen nicht das direkte Schamanische, was ich praktiziere.

00:03:18: Das wäre aus meiner Sicht auch sehr übergriffig.

00:03:22: Daher gibt es meine Gruppe, der Schammensdreh.

00:03:25: Ich hatte das große Glück ich durfte eine Brasilianerin kennenlernen Cecilia und Cecilia ist mit Indianern aufgewachsen Und sie hat mich.

00:03:34: nach meiner Nahtoderfahrung Hat sie mich tatsächlich an die Hand genommen und hat gesagt hey chris Das wäre was für dich kommt auch zu uns zu dem schamanischen.

00:03:43: und Es war für mich eigentlich von dem ersten tag an so als würde ich nach Hause kommen.

00:03:48: dann hat diese gruppe geendet.

00:03:50: Ich hatte dann auch kurzzeitig eine Männergruppe, eine schamanische ungefähr zweieinhalb drei Jahre und habe dann tatsächlich in der Schämenstrie gründen dürfen mit großer Unterstützung von Cecilia die uns auch die ersten Jahre noch begleitet hat.

00:04:06: Und die dann ihren eigenen Weg wieder gegangen ist.

00:04:09: Dann fährst du dieses Jahr zwanzigjähriges?

00:04:11: Zwanzigjähriges wunderbar!

00:04:17: Also ich kann es nur empfehlen, wir kennen uns darüber.

00:04:19: Ich bin öfters mal dabei bei euren Veranstaltungen und Workshops und empfinde es immer als große Bereicherung und ich glaube das ist das was du gerade beschreibst.

00:04:28: ja der Lehrer durch die schamanischen Methoden, durch das Praktizieren der schamanische Methode einfach gereift Als Mensch gereift hat sich entwickelt Ich sage das jetzt mal so von außen.

00:04:45: Ja, du würdest es über dich nie sagen.

00:04:47: ich sag dass man so Du bist halt dadurch der bessere Lehrer als wenn du das nicht gemacht hättest ist vielleicht was anderes gemacht wäre auch gegangen.

00:04:55: Das will ich damit gar nicht sagen.

00:04:56: aber Es hilft natürlich zu sich zu finden Zu seiner Balance zu finden seine Mitte zu finden Tolerant sein zu können mehr Freiheit geben zu können weniger Kontrolle haben zu müssen und und und Und all die Dinge Die zu so einem Reifungsprozess dazu gehören.

00:05:13: Wer dazu mehr wissen will, schaut euch die Folge von vor zwei Wochen mit Chris an.

00:05:17: Da sind wir auf diesen Weg und die Entwicklung und die Dinge etwas mehr eingegangen.

00:05:22: Heute wollen wir mal eher in Richtung Schamanismus- und Männerarbeit und so gucken.

00:05:28: Das Schamanische ist ja ein Werkzeug!

00:05:30: Viele meinen ja, das sei eine Religion.

00:05:32: Manche sehen es sogar in Konkurrenz zu anderen Religionen.

00:05:35: Das stimmt nicht!

00:05:36: Sondern das Schamanische ist ein wunderbarer Werkzeugkasten.

00:05:39: aus dem kannst du ganz viel nehmen.

00:05:42: Kannst das für dich nehmen und übrigens ist auch nicht alles für jeden gedacht.

00:05:46: Erst mal muss man grundsätzlich sagen, dass Schamaniche – das darf man mit viel, viel Toleranz betrachten.

00:05:51: Es gehört sozusagen wenn man's psychologisch betrachtet zu den Bereich Gestalttherapie.

00:05:57: aber natürlich Wenn ein Jäger früher wissen wollte, wo ist jetzt das Reh?

00:06:04: Wo kann ich meine Familie versorgen?

00:06:07: Dann hat er sich verbunden.

00:06:08: Er hat sich mit der Natur verbunden und jetzt kommen wir in einen ganz spannenden Bereich.

00:06:17: Was immer das ist, darüber können wir vielleicht auch noch reden.

00:06:20: Aber es hat mit Energie zu tun und wenn ich jetzt an die Schule denke, dass ist ja auch meine Arbeit, die ich tatsächlich immer noch mit Freude mache.

00:06:28: Das heißt Ich verbinde mich mit mir selber!

00:06:31: Da gibt es viele Methoden und das können andere sicherlich auch.

00:06:35: Ich verbünde mich auch mit dem Schüler,

00:06:36: d.h.,

00:06:37: ich fühle mich in ihn rein – immer in seiner Freiheit ohne Übergriffik aber ich schau darauf, wenn es einem wirklich schlecht geht.

00:06:45: erst Kurz vor Weihnachten habe ich einem Schüler ein Spielzeug mitgenommen.

00:06:50: Das hat immer so geklackt und das ging mir irgendwann tierisch auf die Nerven, immer klack, klack!

00:06:54: Man will ja seinen Unterricht machen und ich bin hingegangen wollte sie wegnehmen und es ist ein ganz braver eigentlich und er sagt ganz entrüstet nein jetzt könnte ich natürlich von meiner Autorität herkommen sagen her damit ihr habt ihm gesagt dann steck's ein.

00:07:08: Im Nachhinein wurde mir bewusst, der Schüler hat ADHS und das hat ihn beruhigt.

00:07:13: Er hat dieses Klack klack gebraucht um sich zu beruhigen und da hilft es Schamanische.

00:07:17: Das heißt dass ich nicht mit den Schülern Rituale mache sondern dass ich reflektiere und das dann teils sogar schon in einer kleinen Pause.

00:07:25: während dem Unterricht kann man das nicht.

00:07:26: Da ist man natürlich anders gefordert als ich reflekte.

00:07:29: was war denn jetzt los in dem anderen?

00:07:32: Und der dritte Bereich zu mir kommen, bei dem anderen sein.

00:07:35: Der Dritte Bereich dieser wunderbare Bereich nennen wir es mal geistige Welt, nennen das mal Natur, nenn was mal Kosmos – das gibt dir Kraft!

00:07:43: Hier hast du einen Austausch von Annehmen, von Loslassen, von Aufnehmen, auch mutig sein und sich bewusst werden.

00:07:51: Heute habe ich einen ganz schlechten Tag und vielleicht kriegst du aber auch gerade dadurch wieder den ein oder anderen Zuschuss an Kraft, an Mut an diesen Dingen, die eben das Leben leichter machen.

00:08:02: und da trenne ich nicht mehr zwischen Alltag oder Berufstag.

00:08:06: Und ich finde es auch ganz wichtig – auch bei uns in der Gruppe geht's darum!

00:08:09: Du kriegst Werkzeuge mit, mit denen gehst du in deinen Berufstag, in deinen Alltag aber auch in deinen Schöntag, in dein Ritualtag.

00:08:17: Schön Tag damit meine ich den Sonntag also auch in deine Freizeit, in deine Beziehungen.

00:08:22: Und plötzlich merkst du, es gibt tatsächlich so etwas wie ich nenns jetzt nochmal Liebe Ein Begriff, der natürlich unglaublich durchgelutscht ist.

00:08:31: Aber tatsächlich gibt es sowas du merkst Es entsteht Beziehung, es entsteht Leben.

00:08:36: Ich bin mehr mit Freude erfüllt ich bin mir in einem Mitgefühl Ich bin aber auch mehr in einer Freiheit bei den anderen.

00:08:43: und plötzlich passiert was?

00:08:45: Es passiert Beziehungen.

00:08:46: dir geht das besser Du wirst weniger krank Du merkst Kleinigkeiten die Lernst du vielmehr zu schätzen.

00:08:54: Der Alltag wird plötzlich auch so einen besonderen Tag.

00:08:57: Du nimmst dir Zeit auch zurück zu schauen, zu reflektieren.

00:09:00: Und so baue ich das Schamanische ein und hierfür ist die Gruppe auch gedacht.

00:09:05: Hier lernt man eben ganz viel Handwerkszeug, hier tauscht man sich aus, hier pflegt man Rituale und hier hast du eben auch einen Platz wo du ganz du sein kannst.

00:09:14: Übrigens auch jenseits von Kommerz denn wir verlangen in unserer Gruppe tatsächlich nur dass was wir selber verbrauchen zum Beispiel Seminarräume ansonsten rein auf Spendenbasis.

00:09:26: Hier gibt es viele Leute, die dann auch sagen ja was kostet das?

00:09:30: Ich sag dass du den Sprung in den Alltag gehst.

00:09:34: Dass du versuchst die Dinge anzuwenden und wenn es für dich nichts ist, das ist vollkommen okay!

00:09:39: Es ist immer nur ein Angebot, es ist ein Werkzeugkoffer eben der sich shamanisch nennt, der für den einen funktioniert und für den anderen nicht.

00:09:49: Und jetzt hast du viel von... verbinden gesprochen und verbunden mit der Natur.

00:09:54: Der Jäger, der sich mit der Natur und in der geistigen Welt verbindet... Also ich weiß genau was du meinst aber für viele da draußen hört es sich schon sehr

00:10:05: spooky an.

00:10:07: Und ich kann mir vorstellen dass der eine oder andere Schüler auch schon mal über die Website von Schamanns-Trie gestolpert ist und gesagt hat Gott der Lorenz ja ... Was macht er dafür?

00:10:17: Quatsch!

00:10:18: Wie gehst Du damit um

00:10:20: indem ich erstmal bei mir bleibe, indem mich einfach auch weiß nicht jeder Mensch kann an diese Dinge glauben.

00:10:27: Aber jetzt kommt es!

00:10:28: Es hat eigentlich nicht mal was mit Glauben zu tun sondern mit Erfahrung.

00:10:32: Ich durfte es schon im letzten Podcast erzählen, ich hatte eine Nahtoderfahrung und da habe ich für mich gemerkt mit diesem Körperaustritt.

00:10:39: Und was also alles auf einen zukommt?

00:10:41: Habe ich gemerkt wir sind auch energetische Wesen.

00:10:43: das darf ich aber eigentlich nur für mich entscheiden!

00:10:46: Ich bin dann natürlich rum hat mit Freunden gesprochen haben sozusagen ein bisschen missioniert und die haben mir den Vogel gezeigt und das auch vollkommen zurecht hab aber auch Menschen getroffen die ähnliche Erfahrung gemacht haben.

00:10:58: Und jetzt wenn wir in diesen Spooky-Bereich reingehen, da habe ich auch die Toleranz.

00:11:02: Ich kenne zum Beispiel Schamane Stetige, die sagen sie reden mit ihrem Unterbewusstsein.

00:11:07: Vollkommen in Ordnung!

00:11:09: Da gibt es auch Psychologen, die in diese Richtung arbeiten.

00:11:12: Ich für mich hab' die Erfahrung gemacht Es gibt tatsächlich nochmal eine... Anderswelt, wie man es auch so im kältischen Schamanismus sagt.

00:11:20: Eine geistige Welt!

00:11:21: Es gibt Kräfte.

00:11:22: hier kann man natürlich jetzt lang und breit auch noch mal über Quanten reden und Quantenebenen über Dimensionen das sind Modelle die das beschreiben die Beschreibnis aber alle nur aus dem Kopf.

00:11:33: ich habe für mich die Erfahrung gemacht Aber dass mit Energie dieser Umgang Das kennen wir alle wenn ich in meine Schulklasse gehe Ich bin schlecht gelaunt Und ich bin vielleicht noch ein bisschen krank Ich strahl das aus Und mir wird das sofort gespiegelt.

00:11:46: Die Schüler sind viel unruhiger, plötzlich husten selber auch alle und da merkst du, du strahlst was aus?

00:11:52: Du ziehst aber auch etwas an!

00:11:54: Wir gehen mit diesen Energien um.

00:11:56: Und ich sag mal dass, was das Schamanische dann auf den Punkt bringt, den will ich auch ganz bewusst benennen der eben als Spooky oder als verrückt auch genannt wird Das ist die Kommunikation mit Geistwesen.

00:12:08: Das hast du auch in manchen Religionen zum Beispiel den Schutzengel im Urchristentum oder ich sage mal gerne auch im gesunden Christentum, das heißt du auch in anderen Religionen.

00:12:18: Hier ist aber der Punkt wo Du für Dich auch entscheiden darfst gehst Du in diese Erfahrung?

00:12:22: Möchtest Du dass Du sozusagen mit der jenensbewusst, mit dieser Anderswelt auch in Kontakt gehst ?

00:12:29: Oder möchtest du es nicht und das darfst du entscheiden.

00:12:32: Und hier ist es schamanischer, weil etwas das nie auftränkt.

00:12:35: Das heißt du hast hier nie Geistwesen sozusagen die von dir irgendwas verlangen denn dann wirst Du im Bereich Schizophrenie eine Übersetzung von schamanisch ist dass sind die die verrückt sind also die die wirklich etwas verrücken nicht die die wahnsinnig sind.

00:12:52: Denn der große Unterschied zu jemand, der schamanisch arbeitet.

00:12:56: Jemand, der nicht schamanische arbeitet?

00:12:58: Du kannst damit umgehen!

00:13:00: Du kannst dich sozusagen in gewissen Meditationen, in gewissem Ritualen bei einem Madison Walk oder einer Wischenquest oder bei anderen Dingen gezielt öffnen und dich aber auch wieder gezielt schließen.

00:13:12: Das heißt ich hatte nie den Eindruck von meiner Natuterfahrung bis heute dass ich wahnsinnig wäre, das ich mit Dinge einrede, Dinge einbilde.

00:13:21: Es ist immer gut, sich dazu hinterfragen um Gottes Willen.

00:13:24: Aber irgendwann merkst du es gibt diese anderen Energien und ich kriege hier und da Botschaften und lass uns wirklich offen halten ob die Botschaft aus mir kommt oder aus meinem Unterbewusstsein oder manche sagen auch aus ihrem höheren Selbst, aus ihrem Herzen oder sogar tatsächlich von einem Wesen aus der geistigen Welt.

00:13:43: Das kannst nur du entscheiden.

00:13:45: Ich habe für mich die Erfahrung gemacht das gibt ein Leben nach dem Tod Es gibt eine äußerst liebevolle Begleitung, es gibt Verstorbene die auch nicht gut gehen können.

00:13:55: Die auch teils etwas verlangen können.

00:13:58: aber das ist A sehr selten.

00:14:00: B öffnest du dich gezielt schließt dich dem gezielt und du lernst im shamanischen auf wunderbare Art damit umzugehen.

00:14:08: Das ist allerdings nur ein Aspekt.

00:14:10: der Hauptaspekte Im shamanisch ist immer deine Entwicklung.

00:14:13: Und da wollte ich Dich auch fragen Wie ist es mit deiner Männerarbeit?

00:14:17: Wie findet da Entwicklung statt?

00:14:21: Das ist eine gute Frage.

00:14:22: Also die erste Antwort ist mal, es geht wirklich um Entwicklung.

00:14:27: Die Männerarbeit, die ich mache – die Männergruppen, die Seminare, die Wischenquests, die leite… Es geht immer darum meine Teilnehmer einen Schritt weiterzubringen.

00:14:38: Sie dort abzuholen wo sie stehen und sie ein oder zwei oder X-Schritte weiterzubbringen in ihrer persönlichen Entwicklung, so dass sie dann hinterher der bessere Vater, der glücklichere Mensch die bessere Führungskraft sind.

00:14:52: Was auch immer besser heißt ja?

00:14:55: Also das ist mal insofern... Die Frage ist genau richtig weil darum geht es und dann glaube ich haben wir da einen sehr ähnlichen Ansatz.

00:15:05: bei mir geht's auch immer zuerst einmal um Erfahrung.

00:15:08: Ich möchte gerne, dass die Leute das erfahren erleben.

00:15:11: also Als Trainer, als Vertriebstrainer auch aus so einer erlebnispädagogischen Ecke habe ich einiges an Fortbildungen gemacht.

00:15:20: Hab dabei meine wunderbare Frau kennengelernt also von daher hab' ich dann eine Herzverbindung für dieses Thema und für mich ist das immer der Kern schon immer gewesen.

00:15:32: die Menschen, die Männer müssen was erfahren wie du diese Nahtoderfahrung hast.

00:15:38: also es ist natürlich ein riesen Ding.

00:15:41: Aber weißt du, wenn ich mal die Erfahrungen mache?

00:15:44: Dass eines dieser Geistwesen zu mir spricht.

00:15:46: Dann hab' ich das erfahren!

00:15:48: Dann hat es für mich eine andere Qualität als wenn ich das in einem Buch lese.

00:15:52: Wenn ich ein Medizin-Vorgmache gehe da spazieren und bin mal bei mir und erlebe mich dann anders oder nehme vielleicht das eine oder andere Zeichen wahr, dann habe mit der ich dann weitergehen kann.

00:16:11: Und

00:16:13: ja,

00:16:13: dann kommen noch zwei oder drei andere Schritte.

00:16:15: Ja?

00:16:15: Ich musste es natürlich irgendwie reflektieren wie du das gesagt hast.

00:16:19: Ja!

00:16:19: Ich muss es integrieren ins Leben auch.

00:16:21: Das hast Du gerade schon gesagt dass das was Schamans Tree ausmacht und das sind genau die drei Schritte um dies mir da geht an der Stelle.

00:16:29: Erfahren erleben reflektiren und integriern.

00:16:34: Für mich ist das immer sehr wohlwollend, weil auch im Schamanischen darf jeder noch seinen Weg bestimmen.

00:16:40: Es wird dir nicht von oben vorgeschrieben und du bist unglaublich frei!

00:16:45: Du kannst deine Hobbys, ich weiß dass du gerne Basketball magst.

00:16:49: Das kannst du alles noch pflegen.

00:16:50: Das ist gar kein Problem, denn das Leben ist zinn erfüllt.

00:16:54: Es gibt nur eine Grenze in diesem, ich nenne es jetzt mal Erfahrungshorizont, den wir bei Chemnitz-Drie in der Männerarbeit anbieten.

00:17:02: Und das ist natürlich die Erkrankung sei es die körperliche oder die psychische Erkrankung.

00:17:07: Das heißt, Schämmensdreh- oder auch jegliche Männergruppe sollte kein Ersatz für Therapie sein.

00:17:13: Es kann eine Therapie stützen.

00:17:14: aber wo wir auch so über diese Spooky Sachen reden ich kann nur sagen wir können unglaublich froh sein dass wir jetzt in dieser Zeit leben und nicht vor zwei tausend Jahren bei den gelten oder vor zehntausend jahren in der Steinzeit.

00:17:26: das wird die Medizin haben dass wir die Psychologie haben.

00:17:30: Und das gibt sich für mich unglaublich, die Hand!

00:17:32: Das heißt mein ehrlicher Blick in die Wissenschaft auch mein ehrlicher Gang zum Arzt und hier natürlich... Auch nochmal selber prüfen, das sollte aber jeder unabhängig von jeglicher Männergruppe oder schamanischen Arbeit.

00:17:45: Dass man auch wirklich sagt ja was ist denn hier jetzt los?

00:17:48: Ist dieser Arzt richtig für mich?

00:17:49: Nein ich muss hier etwas machen!

00:17:51: Der schöne Schritt ist aber der Aber es ist keine Therapie dass du hier eben auch noch mal den Körper fragen kannst.

00:17:59: Das heißt im Schamanischen Du hast immer vor allem im kältischen Schamanismus die drei Teile Körpergeistzähle.

00:18:05: Und auch der Körper is dein eigenes Wesen.

00:18:08: Das kann man tatsächlich befragen.

00:18:10: Man kann im Rahmen einer Meditation, einer Traumreise aber auch mit einem Ritual.

00:18:15: du kannst Kontakt mit ihm aufnehmen.

00:18:17: also auf Deutsch was möchte mir die Krankheit sagen?

00:18:20: macht sie Sinn.

00:18:21: Sie macht nebenbei bemerkt nicht immer Sinn, auch ein Schnupfen ist mal ein Schnumpfen aber es macht unglaublich oft Sinn und da in diese Ehrlichkeit reinzugehen, da in dieser Entwicklung rein zu gehen und da hilft ihr so eine Gruppe sehr.

00:18:34: Aber es erspart ja nicht den Weg zum Arzt natürlich.

00:18:37: Also ja aus Schnupfern finde ich das so ein schönes Beispiel.

00:18:40: Ja also meine viele fragen sich so was will mir jetzt diese Krankheit sagen?

00:18:44: Was wollen wir dieser Schnupfensagen?

00:18:46: Meine Antwort ist dann immer dann lasse ich uns doch mal fragen Ja?

00:18:51: Vielleicht kriegst du ja eine Antwort.

00:18:52: Punkt eins ist der schamanische Anteil, der Coaching-Anteil.

00:18:56: aber es braucht natürlich auch den therapeutisch-medizinischen Anteil zu sagen okay gut was vielleicht braucht's auch ne Pille oder vielleicht braucht vitamin C oder vielleicht brauchts auch irgendwie ein richtiges Medikament.

00:19:08: also mein ja jetzt gibt da ja auch also Erkältung und Erknüpfen und Schnupfen ist ja auch ein weites Feld und ich glaube das macht es euch aussehen dass einen Arzt drauf schaut.

00:19:16: natürlich ganz klar bei uns in Deutschland gibt es da ja auch eine scharfe Trenngrenze und das finde ich ist auch richtig.

00:19:22: Und das ist auch vollkommen okay!

00:19:27: Ich würde gern in Richtung Männerarbeit nochmal abbiegen wollen, jetzt hast du vorhin gesagt, du hast ne shamanische Männergruppe geleitet.

00:19:40: vielleicht zwei Fragen dazu was macht für dich eigentlich Männergruppen aus?

00:19:47: Und die zweite Frage, ich hänge sie gleich dran Was macht denn eine schamanische Männergruppe anders als eine nicht-schamanische?

00:20:01: Ja, was macht für mich die Männerarbeit aus.

00:20:04: Ich sag so es ist für mich wie ein Samen.

00:20:07: das heißt du reduzierst dich erst mal auf dieses Mann sein und gerade in dieser Reduktion gehst auch in eine Einfachheit.

00:20:15: Es ist ja vollkommen klar dass Jeder Mensch ist gleich, dass man sich da nicht besser sieht als Frauen.

00:20:20: Dass es nur um Bier geht oder diese Dinge.

00:20:22: Sondern es geht ja wirklich um eine gesunde Reduktion.

00:20:25: Eine ganz gesunde Einfachheit wo du einfach mal siehst wer bin ich als Mann?

00:20:30: Und gerade dieses Wer-Binnig Diese Identifikation Dieses in seine Rolle gehen Da kommst Du eigentlich schon sehr weit Vor allem durch den Austausch und hier braucht das auch nicht immer die großen Ansätze.

00:20:43: Die schamanische Arbeit geht genau in diese Richtung.

00:20:46: Das heißt, du suchst wer bin ich?

00:20:49: Wer bin ich als Mann?

00:20:50: Was will ich in diesem Leben?

00:20:52: Wie will ich mein Mann sein reinbringen?

00:20:54: Wie kann ich aber auch meinen Mann sein noch mehr zum Aufblühen bringen?

00:20:58: und da hättest du zumindest so hab' ich das dann gemacht, das Thema Archetypen.

00:21:02: Hier hast Du wieder diese wunderbare Verbindung die mir so gut gefällt aus der Psychologie Seege Jung Übrigens, jemand der auch teils mit Geistern zu tun hatte aber ist ein anderes Thema.

00:21:13: Für mich ist das nicht wichtig dass die Psychologen zu dem schamanischen Ja sagen.

00:21:17: für mich es wichtig, dass ihre Modelle greifen und das Modell der Archetypen ist wunderbar!

00:21:23: Da bist du bei diesen Urbildern der Seele da gehst Du rein in den Magier In den Zauberer, in den Held.

00:21:30: Du bist dann auch wieder bei dem Thema Heldenreise die du auf deinen Alltag anwendest und das ist sehr, sehr spannend vor allem auch wenn man in die Archetypen geht, die man nicht so gern beachtet, die auch die Schatten ausmachen und hier auch in eine Ehrlichkeit reingeht.

00:21:46: wo bin ich denn hier zum Beispiel noch Kind?

00:21:48: Ein bockiges Kind ein wütendes Kind!

00:21:51: Ein Bub der aber vielleicht auch noch verletzt ist Und hier hast du die Chance das anzuschauen.

00:21:57: Ich habe im letzten Podcast schon gesagt, ich liebe Eric Byrne.

00:22:01: Er ist jemand der ganz bewusst in die Rollen geht, er ist jemand mit den Archetypen arbeitet, er arbeitet mit Beziehung und die Beziehungen beginnt immer bei dir.

00:22:10: Du gehst in die Bezählung zu dir selbst bevor du dann auch in die Welt gehst und du gehst auch da rein wo es unangenehm ist.

00:22:17: Welche Archetype mag ich gar nicht gern?

00:22:19: Den Giftmischer zum Beispiel!

00:22:21: um einen zu nennen von ganz, ganz vielen.

00:22:24: Im Schamanischen gibt es auch den Trickster eine unglaubliche Figur die sehr ambivalent ist, die auf der einen Seite kleine Scherze macht Leute ärgert bei dem Lakota also bei den nordamerikanischen Indianern.

00:22:36: Es ist oft ein Koyote Also die ganze Nacht heult der war auch die Pferden kennt.

00:22:41: Ein Trickster ist er der dich mit sehr viel Humor wie ein Nahr eigentlich darauf stößt was wehtut Und ab dann wird das spannend.

00:22:49: Ab dann ist es wirklich gut, denn wenn du auch in so einen Archetypen reingehst... Das meine ich jetzt nicht nur vom Kopf!

00:22:55: sondern schamanisch auch eben energetisch.

00:22:57: Dann wird das spannend und dann kommst du auch hier in die Rolle, wer bin ich als Mann?

00:23:01: Wo habe ich meine Kindanteile?

00:23:03: Wo hab' ich aber auch meine, ich sag zu starken Elternanteile also Teile, die dich noch immer antreiben, die noch immer sagen Du musst, Du musst!

00:23:11: Und wo habe ich eigentlich die Anteile, Die mich als Erwachsenenmann ausmachen, wo ich plötzlich auch von der Rolle Opfer und Täter hin zum Gestalter geht, zum Gestalter meines Lebens.

00:23:22: Und das für mich das Mann sein was ganz wichtig ist auch dass Thema sechs auch das Thema älter werden Auch des thema man sein dürfen in einer Welt wo ja Männer In der Vergangenheit so viel angerichtet haben Das wir jetzt auf unseren Schultern das auch alles wieder ins reine in die Balance in die Mitte bringen.

00:23:43: Ich kann immer noch sagen Ja Also ich arbeite auch viel und gerne mit den Archetypen.

00:23:53: Früher war ich immer gern der Nachher, also im Fasching und so.

00:23:56: War ich immer gerne der Klauen, war immer gerne naher.

00:23:58: Das sind die Rollen, die mich schon immer fasziniert haben weil ich eben festgestellt habe dass man mit dem Schalk in nacken Wahrheiten sagen darf, die man als seriöser Berater nicht sagen darf oder als braver Sohn auch nicht sagen.

00:24:15: Darf ich das dann?

00:24:21: Und was mich an... und ich finde Archetypen und Schamanismus, das geht super zusammen.

00:24:27: Also so Archetypem hat ja sowas archäisches.

00:24:29: Das ist ja sowieso von der Begrifflichkeit finde ich schon nah vom ganzen Verständnis umnah.

00:24:35: Und was ich daran mag, ist auch das, was du beschrieben hast.

00:24:39: Diese Archetype haben halt alle zwei Seiten.

00:24:41: Ja also es gibt den Krieger, der natürlich Ja, einsteht für seine Werte der vorwärts geht.

00:24:48: Der dafür sorgt dass die Dinge vorwärt gehen, der aber als...der Schatten des Kriegers natürlich auch viel Unheil anrichten kann gerade wenn wir über Männer reden.

00:24:57: Dann wollen wir gar nicht ins Detail gehen und das gilt für den Magier, das gilt von dem König und so.

00:25:05: Und diese Aspekte damit zu arbeiten finde ich es einfach ein wunderschönes Modell weil es so schön bildlich ist die Begrifflichkeiten häufig so neutral sind.

00:25:16: Da ist dieses Gut und Böse ist weg, ein König da ist sofort klar der kann gut und der kann böse sein je nachdem.

00:25:23: ja der Krieger kann gut oder kann bösen sein, da gibt es immer beides und das mag ich sogar nicht stehen.

00:25:29: nun mal auf Balance und ich stehe nur einmal auf dieses Ambivalenzen aushalten und sich dem zuwenden.

00:25:37: aber wenn wir über Entwicklung reden und das war ja stichwort warum Männergruppe, warum Schamanismus ist ja kein Selbstzweck sondern es geht um Entwicklung.

00:25:49: Dann finde ich machen die Aiche Typen die Tür auf zur Schattenarbeit.

00:25:53: Und Entwicklung geht nur über Schattenarbeit oder?

00:25:58: Ich weiß nicht ob's nur darüber geht... Also auch nur

00:26:00: Ja.

00:26:00: aber

00:26:01: also ich hab schon oft mit Menschen wo ich sage den Da weiß ich, die haben mit Entwicklung zu tun drüber gesprochen und die sagen oft es gibt so den Weg über Leid.

00:26:11: Das heißt du machst eine schlimme Erfahrung ein Unfall

00:26:14: usw.,

00:26:15: aber es gibt auch die Freude, auch die Liebe.

00:26:17: also ich denke es gibt beide Wege.

00:26:19: wir sind damals in der Männerarbeit auf dem Weg der Erfahrungen gegangen selbst sich auszuprobieren mit kleinen Schritten.

00:26:26: Wir waren zum Beispiel alle nackt baden sind dann ein Fluss gefahren und das war unglaublich kalt, es war im Frühjahr.

00:26:31: Das war spannend!

00:26:32: Und sich auch dem zu stellen.

00:26:34: Du siehst plötzlich die anderen Nacken, du springst da rein, dann sind wir raus und haben gesagt jetzt machen wir erst mal einen Feuer.

00:26:40: wie mache ich das mit dem Feuer?

00:26:42: Also dieses Achaische.

00:26:43: Im Schamanischen gehst du einen Schritt weiter.

00:26:46: Du gehst nämlich tatsächlich rein, du sprichst vom Balance,

00:26:49: d.h.,

00:26:50: wir haben immer eine Grenze rechts, eine Grenz links, du gehst auch rein in diese Grenzerfahrung.

00:26:55: Du verschließt dich dem nicht nicht nur in dieses Vermeidungsverhalten, möglichst immer in der Mitte bleiben.

00:27:01: Möglichst darf alles so bleiben wie es ist sondern nein du sagst ich stelle mich nämlich entwickle mich.

00:27:06: Ich entwickel meine Identität durch gute Erfahrung, durch schlechte Erfahrungen.

00:27:12: Und hier war mir ganz wichtig dass die Männer damals wir waren zu fünft das sie auch mitsprechen konnten.

00:27:17: Das heißt wir haben unterschiedlichste Erfahrungen dann auch gesucht, haben uns immer wieder auf dem Weg gemacht.

00:27:22: äußerst spannend war zum Beispiel auch ein Madison Walk.

00:27:26: das ist so der kleine Part der Wischenquest.

00:27:29: Bei Wishing West bist du ja tagelang in der Wildnis.

00:27:31: Beim Madison Walk machst du das nur einen Nachmittag, du gehst einen Weg und hast Stationen.

00:27:37: Du denkst über dich nach!

00:27:38: Du denkest auch über deine Beziehungen nach!

00:27:43: Und plötzlich kommst du auf ganz andere Dinge.

00:27:45: Der blinde Fleck wird sozusagen durch die Gruppe auch aufgelöst.

00:27:49: Er wird beleuchtet.

00:27:51: Die Schatten werden beleuchtete und sich den Schatten zu stellen ist aus meiner Sicht unglaublich wertvoll.

00:27:59: Ich habe, weil du gerade Medizinwork sagst als ich damals dieser Legro verkauft habe meine Firma.

00:28:04: Habe ich damals in Medizinwalk gemacht von Sonnenaufgang bis Sonnenuntergang?

00:28:09: Um Klarheit zu kriegen ist das der richtige Weg, das zu verkaufen und dann alleine weiterzugehen.

00:28:20: Und ich finde es sind so Tools die man halt einfach plötzlich Werkzeuge mit Toten, die man da gut mitten nehmen kann um Erfahrungen zu machen.

00:28:30: Und ich habe hier noch ein Stichwort, das passt gerade so schön.

00:28:33: Um es nochmal eine Ebene tiefer zu legen ist Erfahrung heißt ja auch immer Körpererfahrung oder?

00:28:39: Weil es geht ja nicht nur um... Ich hab's verstanden sondern es geht um.. Ich hab´s erlebt!

00:28:49: Ja Also Körpergeist Seele wird im shamanischen immer als Einheit gesehen und der Körper wird stark beachtet.

00:28:55: Aber du erinnerst mich gerade daran mit deinem Verkauf an eine Wischenquest, die ich selber gemacht habe und ich mag sie nur ganz kurz ausführen.

00:29:02: das war rundherum um meinen vierzigsten Geburtstag.

00:29:05: da war für mich auch die Frage wie geht es weiter?

00:29:08: Auch als Mann Gehe ich jetzt Richtung Rektor, Kon-Rektor?

00:29:11: Geh' ich zurück an die Uni.

00:29:13: Mach vielleicht mein

00:29:14: Doktor.".

00:29:15: In welche Richtung soll's

00:29:16: gehen?"

00:29:16: Betreue ich junge Lehrer als Seminarektor.

00:29:19: Sie gibt es verschiedene Möglichkeiten.

00:29:20: Ich hätte dann die Regierung gehen können und und und... Und ich bin tatsächlich drei Tage in den Wald!

00:29:25: Ich bin auch meiner Frau unglaublich dankbar dass sie so was mitmacht und er sagt okay, dann sehe ich dich erst mal nicht und ich hab Zeichen bekommen Und zwar ständige Zeichen.

00:29:35: Es ist also ein Ast runtergeknackt, ich habe tote Tiere gefunden und und und... Ich hab irgendwo immer gemerkt das es nicht mein Weg!

00:29:43: Das is'n nicht mein weg!

00:29:45: Na klar der Körper spielt eine Rolle, dass auch körperlich herausfordern aber auch der Geist.

00:29:51: plötzlich wirst du mit Ängsten konfrontiert in der Nacht dazu sein und du weißt nicht kommender fremde menschen was.

00:29:57: was läuft hier?

00:29:58: aber es geht im schamanischen auch um deine emotion und noch mehr.

00:30:03: das verbindende element zwischen körper geist zähle das ist die energie.

00:30:07: dass ist also das was dann sozusagen dieses fällt dieses schwingungsfeld aus macht.

00:30:12: Im Schamanischen machst du das aber in einem Rahmen.

00:30:15: Damit es nicht nur einen Rahmen hat, den du auch brauchst Du musst ja irgendwo mit dem Auto hinfahren und so Sondern auch dass du dich gezielt dem großen Netz öffnest.

00:30:24: Das heißt ich hatte die Absicht Deine Absicht Das was man will ist immer im Schamanisch Die Grundvoraussetzung Immer der erste Schritt.

00:30:31: Meine Absicht ist Wie geht's mit mir weiter?

00:30:34: Mein Weg Und dann bin Ich In Den Wald Hatte Nur Ein Notzelt Bisschen Was zu Trinken bisschen Was Zu Essen Und Plötzlich Ich habe Dinge entdeckt, die ich davor nie entdeckte.

00:30:45: Ich hab mir Zeit genommen und bin mit meiner Frage in meine Absicht rein.

00:30:49: Und dann hat sich das natürlich wie Schlüsselschloss verbunden.

00:30:53: So wie andere legen vielleicht Tarotkarten so in der Richtung.

00:30:56: was man immer davon halten mag lasse ich jetzt dahingestellt.

00:30:59: Im Schamanischen sprichst du auch von Divination Das heißt Du machst sozusagen für dich eine kleine Wahrsagerei.

00:31:07: So nenne ich es mal in Anführungszeichen Salopp Diese Wischenquest, die hat mein Leben wirklich verändert.

00:31:13: Denn ich habe plötzlich gemerkt Nein!

00:31:15: Ich will kein Rektor werden kein Konrektor.

00:31:17: Nein, ich will nicht an die Uni zurück und nein!

00:31:20: Ich bin auch ein Seminarektor, nicht geeignet.

00:31:23: Ich will bei den Kindern bleiben und ich werde eher in meinem privaten Umfeld wie zum Beispiel die Gruppe Schämenstrieleite so was kostet ja auch immer Zeit oder andere Dinge machen.

00:31:34: Auch hier vielleicht im privaten umfeld anderen helfen sich um alte Menschen kümmern solche Dinge, die mir auch Spaß machen Und die habe ich gemerkt.

00:31:42: durch diese Zeichen, durch dieses in der Energie sein Eins sein mit der Natur habe ich gemerkt, das bin nicht.

00:31:51: Das war eine sehr wertvolle Erfahrung für mich.

00:31:57: Ich kenne mein erster Vision-Quest.

00:31:59: Da war ich ein paar Jahre älter als du da aber gönne bitte vierzig.

00:32:04: Ganz ähnliche Erfahrungen will jetzt gar nicht tiefer eingehen.

00:32:08: Das mache ich mal.

00:32:08: in einem anderen separaten Podcast erzähle ich euch das mal um.

00:32:14: Die Frage für mich ist dieses, was du gerade gesagt hast verbinden mit der Natur.

00:32:18: Das ist auch immer mein Weg und das ist wo ich festgestellt habe dass es das was für mich am besten funktioniert mich mit mir zu verbinden und damit jetzt bin ich ja hänge ich ja auch die Vorstellung an dass sich nicht getrennt bin vom Rest.

00:32:33: also aber mit mir verbinden heißt sich mit allem zu verbünden Und das kann ich am besten in der Natur.

00:32:40: Deswegen bin ich jetzt vom halben Jahr auch aus der Stadt rausgezogen, ja?

00:32:43: Ich bin ja aus München rausgezogen an Stanberger See nach Maising um genau zu sein einfach wirklich die Möglichkeit zu haben.

00:32:51: Ich bin jetzt in drei Minuten im Naturschutzgebiet, bin in fünf Minuten am Wald und zehn Minuten am See da ist ... Das gibt mir so viel Kraft und so viel Energie wenn ich das dann schaffe mittags mal eine halbe Stunde rauszugehen oder ne Stunde oder sowas.

00:33:04: Am Wochenende richtig rauszugehn und so.

00:33:08: Das finde ich so hilfreich und so erfüllend für mich, weil es mir einfach so viel gibt.

00:33:14: Und ich da auch so viele Antworten bekomme würde ich gar nicht sagen.

00:33:20: Antwortenfinde auf Fragen die mir halt durch den Kopf gehen.

00:33:25: Wo ich dann sage gehe ich eine halbe Stunde spazieren Weiß ich genau, worüber ich mit dir heute reden bin.

00:33:31: Es ist viel besser als wenn ich eine halbe Stunde am Rechner sitze und versuche irgendeine Mindmap zu hacken oder Chatchivity zu fragen.

00:33:40: Da frage ich lieber mich im Wald!

00:33:44: Der shamanische Ansatz ist auch der dass du weißt in dir isst ja alles Du hast alle Antworten in dir.

00:33:51: Du musst natürlich diese Widerstände wegräumen, du musst dir eben die Zeit nehmen!

00:33:55: Du musst in die Natur gehen das wieder gezielt reflektieren und hier sozusagen auch ja wirklich zu sagen.

00:34:01: jetzt gehe ich auch diesen Weg.

00:34:02: wenn wir vorher gesagt haben Körper Kopf Herz und Hand Die hand gehört einfach dazu dass wenn ich es im kopf begriffen habe Wenn mein herz meine seelenebene so nenne ich's jetzt einfach mal meine ganze emotionalität auch meine motivation nicht merke Ja da ist etwas dann geh auch in die Richtung, denn da bleiben leider viele stehen.

00:34:23: Ich kann es anders gar nicht sagen.

00:34:24: das heißt Indie ist alles.

00:34:26: aber um den Fluss zu kommen darf ich eben nicht in diesen Extremen sein.

00:34:30: jetzt sind wir wieder beim Thema Balance und mit dem Fluss zukommen muss sich gehen muss ich aktiv sein kleine Schritte reichen aber plötzlich kommen die Zeichen.

00:34:39: plötzlich merkst du ah!

00:34:40: Da bin ich auf diesem richtigen Weg da möchte ich eigentlich hin.

00:34:43: Also in mir ist eigentlich alles, was ich brauche.

00:34:46: Und die Natur ist natürlich ein großer Lehrmeister.

00:34:49: also so in diesem droidischen, kältischen Schamanismus der Droide, der ja sozusagen auch die Droiden, also bitte man Frau immer gleich berechtigt.

00:34:59: aber es war tatsächlich schon vor zweitausend Jahren waren die Frauen anerkannt das muss man sagen.

00:35:04: Es gab Bürgermeisterinnen, es gab Droitinnen.

00:35:08: Natur lehrt dir alles.

00:35:09: Die Eichenkundigen ist jetzt eine andere Übersetzung für die Droiden.

00:35:13: und die Natur ist aber ein Spiegel, du hast dir die Zeit genommen und plötzlich spiegelt die Natur dir alles dass du wieder an deinen Fluss kommst das du wieder zu dir kommst.

00:35:24: Dass du wieder durchatmest, dass du merkst.

00:35:27: Das ist die Richtung?

00:35:28: Das ist nicht die Richtung.

00:35:31: Diese Einheit finde ich diese Klarheit die entsteht durch diese Verbindung.

00:35:38: Das ist für mich, was diese

00:35:41: Naturlehre

00:35:43: so nenn ich es jetzt mal der ganzen schamanischen Richtungen ausmacht und mal Frage an die Zuhörer dieser Begriff Schamanismus polarisiert ja.

00:35:57: also deswegen interessiert mich gerade bei diesem Podcast wirklich deine Meinung zu dem Thema.

00:36:01: wir haben sie ja jetzt aus verschiedenen Richtung mal eine halbe Stunde lang beleuchtet.

00:36:08: Also gerne kommentieren, was ihr davon haltet worüber wir hier so reden oder geredet haben und vielleicht auch noch welche Formen von Männerarbeit oder Frauenarbeit spricht dich denn an?

00:36:20: Ja also gerne unterm Podcast einfach mal kommentiert ich fasse es mal zusammen.

00:36:27: Also Körper, Geist und Seele als Einheit.

00:36:30: Ich glaube, das ist so das Große was irgendwie drüber steht.

00:36:34: Dieses Toleranzfreiheit mit dem du angefangen hast – für mich finde ich das Wichtigste die Entwicklung.

00:36:43: und dann ist Schamanismus an Werkzeugkasten.

00:36:48: Früher habe ich mal eine NLP-Ausbildung gemacht.

00:36:50: also ja ich hab ne NLP Trainerausbildung.

00:36:52: da haben wir genau das Gleiche gesagt.

00:36:53: NLP ist auch keine Glaubensrichtung sondern ein Werkzeug Kasten.

00:36:58: Und ich glaube, das ist mit dem Schamanismus genauso.

00:37:01: Da gibt es viele wunderschöne Übungen kleine ein Minuten Atemübungen Wischenquest zehn Tage mit Integration und sowas unterwegs sein kurzer Werbeblock.

00:37:11: wenn alles klappt werde ich im September einen durchführen.

00:37:14: also wenns dich interessiert bleibt dran und am Ende geht's aber dann doch um tiefe Erfahrungen oder es ist kein Verstehen Es ist ein erfahren.

00:37:28: Ja, da gebe ich dir recht.

00:37:30: Ich will aber noch einen Schritt weitergehen.

00:37:31: es geht auch um Werte.

00:37:33: Werte die dir nicht als Dogma von oben drüber gestülpt werden sondern Werte, die du für dich entdeckst.

00:37:39: Allein die Natur dass man merkt ich will jetzt hier auch andere Wesen überhaupt nicht mehr in irgendeiner Art und Weise verletzen.

00:37:46: Aber auf der anderen Seite bin kein Vegetarier Und dazu stehe ich aber, dass es reflektiert.

00:37:52: Natürlich ist für mich klar Bio steht da oben das Tierwohl und so weiter.

00:37:56: Aber diese Freiheit die du hast, die will ich nochmal aufgreifen Die isst ein Wert den du für dich entdeckst Den du für Dich aber auch füllst.

00:38:05: Damit geht wieder Verantwortung einher, damit geht wieder Freude einher.

00:38:09: Damit geht Wieder Liebe einher!

00:38:10: Damit geht ein aktives Leben einher.

00:38:13: und das ich auch Nein sagen kann oder Ja sagen kann.

00:38:17: Da könnten wir jetzt sehr lange reden...

00:38:19: Wir fangen ja wieder von

00:38:20: vorne an!

00:38:21: Wollen wir nicht?

00:38:22: Ich habe einfach nur dieses Thema Werte wo ich mir denke, dass haben all die guten Richtungen.

00:38:29: Das hat eine gute Männerarbeit genauso wie ein guter Schamanismus.

00:38:33: Und da gibt es nebenbei bemerkt auch viel Blödsinn, also will ich gar nicht kleinreden!

00:38:38: Das hat ein gutes Urchristentum genau so wie gute Yogis, Yoga das hat der gesunde Buddhismus, dass haben diese Urkulturen die haben alle diese Werte im Grunde genommen aber wirklich immer darauf hinauslaufen auf ein gutes Miteinander Ein Leben in Liebe, Liebe zu sich, liebe zu den anderen, liebe zur Natur.

00:39:01: Auf ein Leben eben auch in einer Wahrhaftigkeit!

00:39:04: Du stellst dich dem ehrlich, dem Leben.

00:39:06: Du verdrängst nicht mehr... du tust das nicht mehr irgendwo ab sondern du gehst in dein Leben, du weißt aber auch und es ist jetzt vielleicht auch so mein kleiner Abschluss.

00:39:16: Du bist behütet, du bist beschützt, du bist auch im Universum dass ich dich mag dass dich anerkennt, wo du nicht immer nur kämpfen musst.

00:39:25: Nicht immer nur so mit den Ellbogen reingehst.

00:39:29: Oh schöner Schluss!

00:39:32: Wenn Du bereit bist dir selber zu begegnen wenn Du bereit ist der Liebe zu begegnet dann kommt zu Schamans Dreh.

00:39:39: die Website werden wir unten in den Show Notes verlinken.

00:39:42: Kommt

00:39:43: zu mir in meine Männer Seminare oder mach irgendwas anderes was zu Dir passt und was dich weiterbringt auf dem Weg zu Dir weil Am Ende geht es nicht darum welche Formen von Männerarbeit, Frauenarbeit oder gemischter Persönlichkeitsarbeit richtig oder falsch ist.

00:40:00: Das geht immer drum näher tiefer zu kommen dich selber zu verbinden mit dir Mit allem was drum herum ist.

00:40:10: Wenn dir dieser Podcast gefallen hat du weißt schon was kommt Dann freuen wir uns wahnsinnig wenn du's likest und fünf Sterne gibst Es kommentierst.

00:40:19: Vielen Dank Weil das hilft uns, einfach den Podcast weiter zu verbreiten.

00:40:23: Dass er mehr gesehen, dass er mehr gehört wird und ... Das wollen wir alle und da schließe ich dich jetzt mal frech mit ein.

00:40:34: Vielen Dank, Chris, dass du da warst!

00:40:36: Ihr merkt schon, wir könnten auch noch zwei Stunden weiter reden weil es gibt so viele Dinge die man hier oder da noch vertiefen kann.

00:40:45: Vielen dank für deine Ansichten zum Thema Schamanismus Und Männerarbeit und die Verbindung, finde ich superklasse.

00:40:54: Mir hat es super gut gefallen.

00:40:56: Vielen Dank, dass du da warst und dir die Zeit genommen hast.

00:40:59: Ich sage auch vielen Dank, das ich hier sein durfte.

00:41:01: Hat mir richtig Spaß

00:41:02: gemacht!

00:41:03: Schön!

00:41:05: Wir sehen uns dann wieder in zwei Wochen.

00:41:08: Da wird's um das Thema Grenzen setzen gehen.

00:41:12: In diesem Sinne tschau bleibt mit dir und uns verbunden.

00:41:17: Aho!

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