Wer bin ich, wenn ich nicht funktionieren muss?

00:00:00:

00:00:00: Ich hab heute ein Gast bei mir, der hat einen total spannenden Weg hinter sich.

00:00:06: Von der Technoszene über die Psychologie bis zum Schamanismus und weit darüber hinaus.

00:00:14: Was die Konstante dahinter ist wird er uns heute hoffentlich erzählen.

00:00:18: Herzlich willkommen Chris Lorenz!

00:00:20: Ja vielen Dank dass ich hier sein darf.

00:00:23: es mir eine Ehre

00:00:24: sehr gerne.

00:00:25: Männer in Balance.

00:00:27: wer bin

00:00:27: ich wenn nicht

00:00:28: funktionieren muss?

00:00:29: Übersinn, Balance und innere Freiheit.

00:00:33: Herzlich willkommen zu meinem Podcast Männer in Balance!

00:00:37: Mein Name ist Heiko van Eckert.

00:00:40: Ich bin Unternehmer Verhandlungscoach ich bin Berater... ...ich bin Männercoach habe die eine oder andere psychologische Fortbildung gemacht Und ich bin natürlich auch Ehemann, ich bin Vater und ich bin Mann und ich Bin schamanisch praktizierender.

00:00:56: viel für mich persönlich vor allem und darüber kenne ich auch meinen heutigen Gast, weil mir ist Chris Lorenz.

00:01:03: Chris du bist Lehrer in erster Linie ja an einer Studienrat, an einer Brennpunktschule habe ich mir hier aufgeschrieben.

00:01:13: Du bist psychologisch... hast du studiert oder Ausbildung gemacht?

00:01:18: Eine Ausbildung!

00:01:19: Ausbildung

00:01:19: macht ne?

00:01:20: Psychologische Ausbildung.

00:01:24: Du bist der Initiator von Schamannstree, daher kennen wir uns.

00:01:28: Das heißt, wir haben eine gemeinsame Chorschamanische Wurzel.

00:01:31: du hast aber auch darüber hinaus noch viel im Druidentum dich fortgebildet.

00:01:36: ich weiß gar nicht ob das das richtige Wort ist dafür an dieser Stelle Aber du hast da viel gemacht.

00:01:40: Ich habe da viel gemacht.

00:01:42: Ja das stimmt.

00:01:43: Also wenn ich einfach so auf meinen Weg schau für mich war Der Mensch immer spannend.

00:01:47: Ich war einer der jüngsten Jugendleiter.

00:01:50: Ich war damals bei den Pfadfindern Bei uns in der Familie ... waren alle irgendwo Pädagogen.

00:01:55: Mein Vater war im Fußballverein und hat dir gecoached, meine Mutter war Erzieherin, mein Bruder ist Erziehr... Und irgendwo war das immer so dieses pädagogische, dieses psychologische.

00:02:07: Ja?

00:02:08: Ja auf der

00:02:08: Hause!

00:02:10: Aber du weißt ja gerade auch die Lehrer-Kinder sind dann manchmal auch die Schlimmsten.

00:02:15: aber nichtsdestotrotz wir hatten eine sehr offene Gesprächskultur Und das hat mich dann auch bewogen, Zivildienst zu machen.

00:02:21: Ich war da in einer Schule für geistig behinderte Kinder und da habe ich gemerkt dass mir der Lehrer viel Spaß macht.

00:02:29: Ich hab hier eines Tages vertreten hatte plötzlich die Klasse alleine war furchtbar aufregend und wusste gar nicht wie mehr geschieht.

00:02:36: und ich habe gemerkt es funktioniert.

00:02:38: It works!

00:02:40: Das hat mich so oft den Weg gebracht also sich tatsächlich auch von Berufswegen her Lehrer werden möchte ja Bis nineteenhundertsehnundneunzig.

00:02:49: Ein Jahr war für mich, da hat sich alles verändert.

00:02:54: Ich hatte dich so etwas wie man sagt eine Nahtoderfahrung.

00:02:59: Und plötzlich ist das Spirituelle in mein Leben gekommen!

00:03:01: Ich war bis dann wie du gesagt hast Techno.

00:03:04: ich war ein junger Kerl und habe es krachen lassen und hab das Leben auch genossen.

00:03:08: und plötzlich habe ich gemerkt Es gibt wohl sowas wie ein Leben nach dem Tod.

00:03:13: Ich kann's gar nicht anders nennen Ich kann das auch nur so für mich benennen.

00:03:17: Ich habe gemerkt, mein Umfeld hat diese Erfahrung nicht und vieles ist Erfahrung.

00:03:23: aber ich hab die Erfahrung gemacht war am Ende von meinem Studium.

00:03:26: man hat mir dann gedacht ja wie soll es weitergehen?

00:03:28: Und tatsächlich habe ich gemerkt dass ganz viel was aus der Psychologie kommt eben gerade auch aus der Humanpsychologie gibt sich mit dem spirituellen die Hand.

00:03:38: Dann wenn keine Dokument da sind dann wenn dir niemand mehr sagt von oben was du machen sollst Wenn du plötzlich merkst Die Liebe, die gibt es.

00:03:47: Ein Leben nach dem Tod das gibt es und sowas wie eine Wahrhaftigkeit.

00:03:52: ich nenn sie jetzt einfach mal so Das gibt es!

00:03:54: Und das hat mich seitdem auch begleitet.

00:03:57: Da ist ja spannend die Geschichte, die Geschichte kann dich noch gar nicht.

00:04:00: Okay.

00:04:01: also das heißt dass gab wirklich wieso oft in Biografien irgendwo dann doch diesen einen Moment wo du sagst okay da kamen die Spiritualität In mein Leben.

00:04:14: Der Titel heute hat ja auch mit Ballose und das Ich.

00:04:18: Und ich weiß, du stehst dafür, dass Spiritualität eben nicht nur was Abgehobenes ist, sondern dass es auch immer etwas mit Leben zu tun hat und dass es nicht nur darum geht sich auf das Leben nach dem Tod vorzubereiten,

00:04:33: sondern auch

00:04:33: davor schon zu leben.

00:04:40: was auch immer das ist, kommen wir vielleicht noch drauf ein bisschen tiefer zu ergründen oder so.

00:04:45: Darum möchte ich mit dir heute ein bisschen quatschen.

00:04:48: hätte ich jetzt mal so ganz salopp gesagt ja?

00:04:51: Ja ich denke mir die Balance ist ein ganz wichtiges Thema und für mich kam eigentlich mit dieser Erfahrung eine Tiefe ins Leben wo ich selber nicht dran gedacht hätte.

00:05:01: die Spiritualität, die war für mich besetzt von Kirche.

00:05:04: Von anderen Dingen wo ich mir immer gedacht hab Mensch das ist doch sehr manipulativ.

00:05:09: und plötzlich habe ich diese Erfahrung und habe gemerkt sie hat mich eigentlich frei gemacht.

00:05:13: Die hat mir viel genommen an Angst und sie hat mir auch Mut gemacht.

00:05:18: und die Balance kam für mich dadurch dass man eben nicht von oben herab jemand sagt was er zu tun hat oder was er zulassen hat Kirchen in Tempeln und so weiter aufzuführen hat, sondern plötzlich kam eine unglaubliche Freiheit.

00:05:34: Auch eine unglaublich Gelassenheit!

00:05:37: Und das gibt sich tatsächlich sehr die Hand mit der Psychologie.

00:05:40: Und du hast erwähnt, ich bin von Beruf Lehrer in einer Brennpunktschule.

00:05:45: Ich bin das sehr gerne aber ich trenne es natürlich.

00:05:47: Das heißt für mich ist auch wichtig dass sowohl meine Schüler als auch die Eltern, die mir die Schüler anvertrauen, dass sie auch wissen, ich komme eben nicht aus dieser Weltanschauungsecke sondern ich komme aus der Ecke Mensch und da ist das Spannende!

00:06:09: Also das geht bei mir total in Resonanz, weil es ist so wo ich merke ja genau darum geht's.

00:06:13: Ja es geht ja nicht drum.

00:06:15: Ist das das richtige Modell oder ist das das richtige Modell und ist das der richtige Glaube?

00:06:20: Wenn wir über Spirealität reden oder da ist dass der richtige Glauben.

00:06:24: So jetzt geht ja drum zu sagen was passt denn zu mir Was ist denn für mich mein Weg Der mich weiterbringt dann sein soll oder sein wird, was dieser Sinn ist nachdem wir dann fast alle oder alle irgendwie doch streben.

00:06:45: Aber ich würde gerne da noch mal hingucken weil du gesagt hast hat dir viel Freiheit gebracht und viel Ängste genommen.

00:06:52: Da würde ich gern nochmal nachhacken.

00:06:56: Also

00:06:57: wieso?

00:06:58: Und wie hast das gemerkt?

00:07:00: Ich muss ja noch einmal ein bisschen in meine Biografie.

00:07:03: Nach dieser Nahtoderfahrung habe ich gesucht.

00:07:06: Wir sind nineteenhundertzehnundneunzig, es gab noch nicht die Offenheit wie heute.

00:07:10: Kein Chatshipi, die Internet war gerade erst am kommenden.

00:07:13: Das heißt, ich bin in die Bibliotheken, Staatsbibliothek ... Ich hab gesucht!

00:07:17: Ich hab mich viel mit Menschen unterhalten.

00:07:20: Mit einem Pater und so weiter.

00:07:22: Und ich hab nach und nach festgestellt, die meisten Menschen können damit ganz, ganz schwer umgehen.

00:07:27: Umgehen konnten die da mit?

00:07:29: Die auch für sich ich sage mal eine Art von Erfüllung hatten.

00:07:33: Ich rede nicht von Erleuchtung, denn er leuchtet das ist ein ganz schwieriges Thema und wer das ist

00:07:38: usw.,

00:07:39: also es ist so ein eigenes Thema.

00:07:41: Sondern ich rede wirklich von Erführung.

00:07:43: Erführungen heißt für mich, ich habe jetzt entdeckt dass Leben macht Sinn.

00:07:48: Und ich habe gerade in der Zeit mich auch so ein bisschen mit Viktor Frankl beschäftigt.

00:07:53: Ein für mich unglaubliches Vorbild, der im KZ war, der das KZ überlebt hat und vor allem dadurch, dass er – ich sage – seinem furchtbaren Aufenthalt Sinn gegeben hat!

00:08:04: Und das war es, diese Gelassenheit.

00:08:06: Ich habe auch für mich gemerkt, wenn es ein Leben nach dem Tod gibt – ich kann das zwar nicht jedem, ich sage Salopp aus Aug drücken!

00:08:12: Weil viele wollen das auch nicht und das ist in Ordnung so.

00:08:15: Das muss jeder für sich finden.

00:08:17: Du sprichst auch von Sinn.

00:08:18: Ich denke auch Sinn des Lebens heißt wirklich für sich selber forschen dürfen, für sich selbst entdecken dürfen diesen Entdecker ausleben und merken ja das macht für mich Sinn, das macht mir keinen Sinn aber für mich war klar dass ich mit dieser gibt tatsächlich Sinn im Leben, dass ich damit meinen Weg weiter gestalten kann und auch ganz bewusst gestalten.

00:08:41: Das heißt für dich heißt Erfüllung finden?

00:08:44: Und ich sage mal einer meiner Claims auf der meiner Homepage ist ja auch das Thema Erfolg und Erfüllungen zu verbinden.

00:08:52: Das heisst erfüllung heißt für Dich vor allem oder die Basis dafür ist den Sinn zu finden oder gefunden zu haben warum wir Hier sind, warum wir Mensch sind.

00:09:04: Warum wir auf dieser Welt unterwegs sind geschickt wurden was auch immer

00:09:10: Aber mit der größtmöglichen Freiheit.

00:09:12: Wenn jetzt jemand mit zwölf sagt für mich ist Skateboarding die Erfüllung dann ist das auch so.

00:09:18: Das merkt man spätestens daran wenn man als Papa ihm dann das Skateboard auch wegnimmt ganz klar oder als Lehrer und ich denke mir ja mit dem Alter Auch mit der Reife entwickelt man immer mehr eine Identität Die festigt sich, die wird weiter und so.

00:09:33: eine Identität hat dann ihr eigenes Spielzeug.

00:09:36: Eines deiner Spielzeuge ist für mich die Männergruppe.

00:09:39: das heißt dass du sagst Männergruppen wunderbar mein Spielzeug ist der Schamanismus auch des Droidentum das übrigens ein Teil davon ist Also ein Droides, eigentlich nichts anderes wie ein Schamane.

00:09:50: kommen wir vielleicht auch noch darauf zu sprechen.

00:09:53: Und die habe ich mich einfach wohlgefühlt!

00:09:55: Ich hab aber im Laufe der Zeit auch andere Menschen kennengelernt, die eben auch eine Nahtoderfahrung hatten und die haben sich anders verwirklicht.

00:10:03: Manche gehen in Altenheime, andere machen Kaspartheater für Kinder.

00:10:09: wiederum andere, die entdecken für sich den Buddhismus oder das Urchristentum werden zu Yogis pflegen jeden Tag Yoga und ich hab eins gelernt Eine unglaubliche Toleranz, das heißt du darfst deinen Weg gehen.

00:10:21: Du darfst für dich auch dein Herz sprechen lassen.

00:10:24: was zieht dich an?

00:10:26: und du gehst weg von einem.

00:10:27: ich muss das Ziel erreichen.

00:10:28: Ich muss das ziel erreichen.

00:10:30: irgendwann landest du nur im Burnout.

00:10:32: die Frage ist auch Für wen willst du solche Ziele erreichen?

00:10:35: Und ich habe gemerkt du bist allen voran für dich selber verantwortlich.

00:10:39: Und dann entsteht natürlich auch ein Miteinander, ist klar!

00:10:42: Dann geht man auf die Menschen zu... Ich hatte das große Glück bei meiner Suche nach der Nahtoderfahrung, durfte ich den Schamanismus entdecken?

00:10:50: Eine wunderbare Frau, Cecilia, ist mit Indianern aufgewachsen eine Brasilianerin, lädt mich ein und ich merke, dass es genau meins war wie ein Nachhause kommen und darauf konnte ich aufbauen.

00:11:05: Da steckt so viel drin.

00:11:08: Tolerant sein an der Stelle und sich auch klar zu machen, hey ein Zwölfjähriger hat einen anderen Sinn im Leben als ein junger Mann.

00:11:18: Als ein Vater, als ein alter Mann.

00:11:22: ja wo mein Sohn ist jetzt so gut wie aus dem Haus.

00:11:25: irgendwie er ist erwachsen.

00:11:27: da habe ich natürlich andere Vorstellungen von Sinn des Lebens als vor zwanzig Jahren.

00:11:33: Als ich eine Firma gegründet habe und irgendwie erfolgreich sein wollte, ja?

00:11:37: Also ich zitiere immer gern dieses wundervolle Buch mit den vier wichtigsten Fragen des Lebens.

00:11:44: Ja?

00:11:45: Sex Money Happiness and Death.

00:11:48: Ich glaube das sind so die vier Phasen.

00:11:49: da kann man es ganz gut beschreiben und da gibt's eben auch unterschiedlichen Sinn unterschiedliches was mir wichtig ist.

00:11:56: und Das zweite Und da möchte ich echt drauf eingehen, weil es mir wirklich am Herzen liegt ist dieses Toleranzthema.

00:12:03: Weil... Da gibt's eben kein richtig und kein falsch!

00:12:07: Nur das ist richtig und das ist falsch und du musst und ... Das ist gut und das is böse.

00:12:12: Ich finde in so einer Welt, wo wir gerade leben, wo dieses schwarz-weiß richtig falsche ja immer mehr um sich greift und natürlich auch Klicks generiert und Aufmerksamkeit generiert finde ich es so wichtig dafür zu werben, dass du und ich und jeder da draußen unter Sinn für sich selbst das verstehen darf was er für sich selber darunter versteht oder versteht ist glaube ich gar nicht der richtige Wort.

00:12:40: Was er darunter

00:12:41: fühlt!

00:12:42: Was er...was sich für ihn stimmig anfühlt.

00:12:45: Was is dein Sinn des Lebens?

00:12:47: Und das ist ein anderer als meiner weil Du bist ein anderer Mensch und Du bist auch ein anderer Menschen.

00:12:53: Ja, genauso sehe ich es auch.

00:12:55: Das könnte ich sogar Wort für Wort so unterschreiben.

00:12:58: Ich denke mir, es gibt schon eine Grenze – wir reden ja auch über Balance und da gibt es ja auch Grenzen – die Grenze ist für mich Gewalt.

00:13:04: Da wo Menschen einfach an Kinder jugendlich aber natürlich egal welcher Mensch, wo er mit Gewalt behandelt wird sei das körperlich aber auch seelisch ein unglaublich weites fällt, wie man eben anderen Gewalt antun kann.

00:13:18: Zu etwas Zwingen manipulieren und so weiter.

00:13:21: Da hört für mich die Toleranz auf ganz klar!

00:13:24: Und ich habe gemerkt... Ich durfte mich mit Widerständen beschäftigen.

00:13:29: Also ich will hier unbedingt Eric Byrne nennen.

00:13:32: Denn Eric Byn, der Humanpsychologe mit seiner Transaktionsanalyse hat mir so viel beigebracht und zwar auf ganz einfache Art.

00:13:40: Das Schamanische – und hier bei Eric Byrrne ist unglaublich einfach!

00:13:44: Du beschäftigst dich mit deinen Widerständen.

00:13:47: Und die Widerstande hast du in Gedanken.

00:13:49: Die hast du eben im Kopf.

00:13:51: Die Widerstände hast du aber auch im Körper.

00:13:54: Irgendwas stimmt nicht.

00:13:55: irgendwo bin ich jetzt gerade Ja, ich sag mal verbogen.

00:13:59: Und die Widerstände hast du auch emotional.

00:14:01: Das heißt was send dich für Gefühle aus?

00:14:04: Was habe ich für Gefülle?

00:14:05: und hier durfte ich einfach lernen von diesen, ich sage mal Schamanen von Eric Byrne dass Du in den Widerstand hineingest das Du sozusagen nicht in diesem Fluchtmodus gehst, in diesen berühmten Fight Freeze Modus Dass Du die Dinge einfach von Dir wegschiebst oder angreifst oder Dich totstellst sondern dass Du sagst Ich gehe hier rein Was macht das mit mir?

00:14:27: Was habe ich hier auch gerade für Gedanken.

00:14:29: Und wenn ich über Toleranz nachdenke, dann muss sich das unbedingt fühlen!

00:14:33: Das reicht für mich nicht dass du nur nachdenkst.

00:14:36: Wenn jemand jetzt im Islam ist und der pflegt den Islam und er pflegt ihn in Liebe und er lebt ihn und er ist weiter von weg vom Islamismus.

00:14:45: Er ist weit davon weg aller Gewalt.

00:14:48: Dann spüre ich seine Liebe Und dann sind wir doch schon zusammen.

00:14:51: Dann hat er sein Spielzeug, den Islam und ich habe mein Spielzeug den Schamanismus.

00:14:55: Ich durfte eigentlich auch so in diesen ersten Jahren schon bald feststellen dass wenn du anderen sagst oh ich hab eine Nahtoderfahrung und ich hab hier den Scharanismus, ich hab was ganz Tolles die meisten interessiert es nicht.

00:15:07: aber nicht weil sie's nicht interessiert weil sie nicht wollen sondern weil sie in ihrer Entwicklung auch gerade ganz woanders stehen und gerade ganz andere Spielsachen brauchen für ihre Entwicklung.

00:15:18: Und das meint ich vorher auch mit Freiheit, dass ist für mich die Toleranz.

00:15:21: Das öffnet wirklich dein Herz, das öffnete Wege.

00:15:24: aber nochmal ganz kurz es ist unglaublich spannend wenn du deine Gedanken anschaust Wenn du deine Gefühle anschaust, wenn du deinen Körper anschaust.

00:15:34: Da gibt es viele Methoden da gibt es die Achtsamkeit da gibt Es aber eben auch das Schamanische.

00:15:40: Genau Die Methode am Ende ist ja wieder egal.

00:15:43: Wichtig ist, dass du hinguckst an die Widerstände hinkuckst und das du die Gewalt außen vorlässt.

00:15:49: ich finde es ist ganz wichtig.

00:15:51: Das ist vielleicht wenn man jetzt ganz einfach machen wollte aus all diesen Leeren und Modellen.

00:15:56: Am ende wenn wir uns irgendwie eindampft... Ich glaube wenn man's humm humanistisch anschaut ist die Gewalt immer draußen.

00:16:04: Also jetzt komme ich aus einer liberalen Schule, also die Freiheit des einzelnen Ende dort wo die Freiheit der anderen beginnt ja das ist immer die Grenze, die Gewald gegen andere, die Einschränkung von anderen.

00:16:17: und was irgendwie immer drin ist,

00:16:20: ist Liebe oder?

00:16:22: Ja wenn ich es mal wirklich auf drei Punkte bringen möchte dass was ich lebe, das war sich bin und dann ist es egal ob Schule, ob Privat oder ob im Schamanismus.

00:16:31: Das Liebe steht überall, das ist ganz klar für mich aber auch das Leben dass man Mut hat, dass man wirklich auch ein paar Schritte geht Dass du einfach auch weißt ich bin auf dieser Welt willkommen Ich bin wertvoll!

00:16:45: Ich darf hier sein.

00:16:46: wie viele Menschen haben das so was wie diese Eigenliebe zu pflegen und das es übrigens etwas sehr Aktives.

00:16:53: das ist nie so dass du einmal Liebe hast.

00:16:55: viele verkaufen einem ja das macht die Methode X macht die Methode Y, dann bist du für immer glücklich.

00:17:01: Nein es ist ein ewiger Prozess!

00:17:03: Wir sind auch immer in einer Entwicklung wir sind immer jemand der am Werden ist.

00:17:08: da können solche Spielsachen übrigens auch komplett wechseln.

00:17:11: das Schamanisches gefällt mir gut.

00:17:13: Es ist nämlich keine Religion sondern es ist tatsächlich ein Werkzeug.

00:17:17: Du kriegst unglaublich viele Methoden und wenn du möchtest könnten wir auch eine kleine Übung machen die nur eine Minute dauert.

00:17:26: Kannst du sie dir merken?

00:17:27: Ich würde gern auf einen Punkt noch mal zurückgehen, weil der bei mir ... Weil ich merke oder da hab' ich eine lange Geschichte dazu.

00:17:34: Das ist dieses Willkommen auf der Welt.

00:17:38: Und ich find Sinn des Lebens und Willkommen off der Welt, da is ne große Gefahr drin!

00:17:43: Und die habe ich lange bei mir gelebt und erlebt.

00:17:48: Dass es nämlich dieses Du bist nur was wert wenn du auch etwas

00:17:52: lieferst

00:17:53: Wenn du funktionierst wenn du etwas beiträgst zu dieser Welt.

00:17:57: Ja, also ich wollte immer Vorbild sein aber nicht aus Ego gründen sondern so dieses mit dem Anspruch besonders gut und besonders wertvoll zu sein.

00:18:06: Also besonders wertful im Sinne von Du musst was leisten und sowas.

00:18:09: Und ich weiß dass das ja gerade in der Männerwelt ist funktionieren und ein Riesen-Thema.

00:18:16: deswegen wollte ich da nochmal drauf eingehen weil ich glaube dass es für viele eine hohe Relevanz hat da hinzugucken.

00:18:25: Also, der Wert des Einzelnen ist unabhängig von dem was er liefert leistet bringt.

00:18:36: Natürlich ist es schön und sehen wir mal ganz ehrlich geben ist seliger den nehmen.

00:18:40: ja.

00:18:41: also und natürlich ist dieses Aktionen in Liebe etwas geben das du vorhin auch gesagt hast.

00:18:48: viele nach Nahtoderfahrungen haben solche Aktivitäten dann angegangen aber Es ist keine Voraussetzung dafür.

00:18:58: Ja, es ist keine notwendige Bedingung für Erfüllungen!

00:19:01: Ja, das hilft aber es muss nicht sein.

00:19:04: man kann auch erfüllt sein man können auch glücklich sein und sich selbst geliebt seien sich selbst lieben ohne dass man funktioniert und ohne dass Man leistet.

00:19:17: Ich durfte Schamanen besuchen und ich war in der ein oder anderen Urkultur Und ich kann dir sagen wie Urkulturen mit ihren Kindern umgehen, davon könnten wir lernen.

00:19:26: Die werden angenommen, die werden geliebt und da geht es nicht darum dass sie sich eben erst mal über Leistung definieren.

00:19:33: ja mein Haus, mein Kind, mein Pferd... Mein Kind hat jetzt Abitur gemacht und so weiter.

00:19:37: das ist teils aus meiner Sicht schon wieder fast Gewalt.

00:19:41: wenn du Ziele hast und die gibt es im Schamanischen auch dann darfst Du diese Ziele verfolgen.

00:19:46: aber Du bist erstmal wertvoll Du bist erstmal angenommen.

00:19:50: Du bist, wenn ich es jetzt salopp sagen darf ein Kind Gottes und das gibt sich sehr... also unglaublich gibt sich das mit der Humanpsychologie die Hand!

00:19:59: Du bist erst mal wertvoll du wirst erstmal an genommen, du werst erstmal akzeptiert nicht nur toleriert sondern sogar akzeptieren in deinem sein In deinem vielleicht auch anderssein in deiner Entwicklung.

00:20:11: Dann können Ziele dazukommen, natürlich.

00:20:13: Wir brauchen Ziele aber du erfüllst diese Ziele auch mit Energie und Kraft.

00:20:18: Hier ist dann der große Unterschied dass wir nur Ziele erreichen teils durch Prägung oder das was die Eltern wollen.

00:20:24: Das erlebe ich ja auch tagtäglich.

00:20:26: Teils werden Kinder ja auch unglaublich fallen gelassen wenn diese Zielen nicht erreicht werden.

00:20:31: Wünsche die übertragen werden.

00:20:33: der Papa wollte Fußballprofi werden Der Sohn muss jetzt genauso gut sein.

00:20:37: Dabei könnte ein wunderbarer Trainer sein oder einer der Lust hat neue Bälle zu entwickeln und hier einfach etwas offener zu sein, diese Ziele zu entwickeln.

00:20:47: Und hier ist der entscheidende Punkt was sagt mein Herz?

00:20:50: Habe ich Lust für dieses Ziel?

00:20:52: habe ich Freude dafür!

00:20:53: Für mich war klar und das hat sich eben alles zum Glück die Hand gegeben.

00:20:57: Ich gebe es heute gerne rein in die Schule.

00:21:00: Schule ist ein unglaubliches Feld Das ist klar.

00:21:02: da gibt es Probleme Da gibt es aber auch Einfachentwicklung Da gibt es Feste, da gibt es Lachen.

00:21:09: Da gibt das Kinder die schauen dich an du kannst direkt helfen.

00:21:13: also ich brenne für die Schule bis heute und ich gebe es heute gerne rein Freude!

00:21:18: weil ich dieses Ziel für mich auch erreichen durfte.

00:21:21: Natürlich können sich Ziele auch nochmal verändern, aber sie sollten aus meiner Sicht immer mit Emotionen und dem Herz gekoppelt sein.

00:21:28: Und plötzlich wächst die Motivation!

00:21:30: Dann hast du die Motivaion in dir dann weißt Du was Du willst.

00:21:34: Ich gehe noch ein bisschen ins Schamanische wenn Du die ersten Schritte aktiv gehst auf Dein Ziel zu.

00:21:39: Plötzlich lernst Du die Menschen kennen wie wir uns auch kennengelernt haben.

00:21:43: Plötzlich bietet dir jemand etwas an, plötzlich merkst du ui hier fällt mir ein Buch in die Hände genau das was ich gebraucht habe!

00:21:50: Das ist manchmal ein bisschen geheimnisvoll, ein bisschen verzaubert aber es geht immer dann wenn du aktiv rein gehst.

00:21:56: Ja also wenn du die Blockarten loslässt ja?

00:21:59: Wenn du die Kontrolle losläst, dann darf das Leben wirken sag' ich immer und dann funktioniert's häufig ganz leicht.

00:22:08: Also es ist jetzt nicht so, dass das bei mir immer so wäre.

00:22:10: Klar mal auf leider, klar mal zu.

00:22:14: Aber so ab und an gelingt wird es dann doch ja, das loszulassen und zu sagen okay gut Ziele Ja ich will natürlich was erreichen und ich habe auch noch ein paar Ziele im Leben klar Und auf der anderen Seite des aber auch Loszulassend und zu Sagen Okay Gut Schauen wir mal, was das Leben für mich bereithält.

00:22:32: Denn ich weiß, dass sich nicht nur ... und den Dreiklang fand ich so schön gerade, dass ich nicht nur toleriert bin, sondern auch nicht nur akzeptiert bin.

00:22:40: Sondern dass ich geliebt bin von meiner Frau, meinen Eltern, meinen Kindern, meinen Mitarbeitern, meinen Kunden oder meinen Freunden.

00:22:47: Und am allerwichtigsten vor mir selbst!

00:22:52: Ja... Für mich ist hier einfach der Punkt wo du sagst, was tut mir gut?

00:22:57: Und plötzlich merkst du auch, Du öffnest Dich den anderen.

00:23:00: Du sprichst von Männergruppe.

00:23:01: Plötzlich merkst Du mein Spielzeug-Männergruppe tut mir unglaublich gut und die Anderen tun mehr.

00:23:06: gut!

00:23:06: Wir sind keine Einzelwesen.

00:23:08: Im Schamanischen arbeitest Du ja viel mit den Ahnen... ...und hast hier ich sag mal wieder Aufgaben.

00:23:15: das wären auch Ziele aber diese Aufgaben sind ganz leicht zu erfüllen Ein Gebet zum Beispiel.

00:23:21: Oder du verbindest dich mit der Natur, Schamanismus heißt immer auch die Verbindung mit der natur – Mit der Natur.

00:23:27: ich als Mensch, Ich bin Teil der Natur.

00:23:30: Das Wort Umwelt würde es im Schamanischen gar nicht geben.

00:23:33: Du bist Mitwelt Aber natürlich tut das gut in die Wüste zu gehen In den Wald zu gehen auf das Meer zu fahren und sich hierzu verbinden mit den Kräften.

00:23:43: Und dann merkst du plötzlich, was habe ich für Widerstände?

00:23:46: Du merkst aber auch plötzlich die Widerstande brauche ich – die sind normal!

00:23:49: Wir können unsere Ziele gar nicht immer leicht erreichen.

00:23:52: Aber sobald ich anfange diese Widerstände anzunehmen….

00:23:56: Der erste Schritt ist immer die Annahme.

00:23:58: Nicht eben mich da weigern, mich da sperren und sagen «Was soll das?

00:24:02: Was wollen sie von mir?» Die Schuld immer bei anderen suchen sondern plötzlich sage ich über eine Verantwortung für mein Leben Aber in Liebe.

00:24:09: Und mit dem Gefühl, was will ich?

00:24:11: Was macht mir Freude?

00:24:13: Was tut mir

00:24:13: gut?".

00:24:14: Ich nutze hier auch meine Freiheit!

00:24:16: Die Freiheit zu sagen – Hier die Welt, sie bietet doch so viel bei allen Problemen.

00:24:21: Die mache ich deshalb nicht klein.

00:24:23: Bei allen Kriegen, bei allem Hunger, bei allen wie die Umwelt hier auch wirklich geschädigt wird.

00:24:28: das sehe ich schon auch und trotzdem darf ich auch den Freude mich entwickeln.

00:24:34: Ja und ich glaube also darum geht es mir immer.

00:24:38: Das ist mein Antrieb, diese Entwicklung und damit meine ich jetzt gar nicht Wachstum im Sinne von wirtschaftlich größer höher schneller und wir brauchen Brutto-Sozialprodukt, ja Wachsstum

00:24:49: usw.,

00:24:50: mehr Umsatz, sondern ich meine vor allem auch geistige spirituelle Entwicklungen zu sagen okay gut ich möchte einfach nächstes Jahr gerne ein Schrittchen weiter sein, ein Schritt glücklicher sein, einen Schritt erfüllter sein als sich das heute bin diesen Weg zu gehen.

00:25:07: Ja, das ist das was mich dann eben häufig antreibt und ich finde ja um dieses Thema Ballaus nochmal zu haben also diese spirituelle geistige Entwicklung emotionale Entwicklungen zu haben.

00:25:22: Und aber auch trotzdem im Leben präsent zu sein zu funktionieren den Job so wie du es gerade gesagt hast.

00:25:30: Du machst ihn immer noch gerne da merkt man die Leidenschaft Da bin ich mir ganz sicher, wenn ich deine Schüler frage, dann merken die das auch.

00:25:38: Und sind happy da ein Lehrer zu haben der eben identifiziert ist und er das gerne macht und er es mit Liebe macht.

00:25:46: Der entscheidende Punkt ist für mich – und das ist auch das Schamanische wie das humanpsychologische, dass du Beziehung herstellst.

00:25:53: Beziehungen zu dir, Beziehungszu Natur, Bezierung zum Mitmensch.

00:25:58: Wenn wir hier über Balance reden, muss auch von mir reden, also ich tue es tatsächlich jetzt bewusst mal für allgemein an.

00:26:06: Da reden wir einfach oft von Extremen.

00:26:08: nur wenn ich das und dass habe bin ich glücklich und da bin nicht im Balance.

00:26:13: Im shamanischen suchst du nicht nur die Mitte Die Mitte ist ein riesiges Thema Sondern Du hast auch den Mut Dass Du tatsächlich rechts und links in die Extreme gehst Allerdings nicht im realen Leben sondern Ich sage Mal In einer Traumreise energetisch.

00:26:28: Du machst diese Dinge indem Du hier In Trance gehst, indem du hier eben auch Kontakt dazu herstellst.

00:26:36: Bestes Beispiel ist für mich Angst und Mut.

00:26:39: Mut ist unglaublich wichtig aber wenn du zu mutig bist ist klar kann man sich verrennen!

00:26:44: Wenn ich nur ängstlich bin dann bleibe ich auch nur Zuhause und stelle mich nicht dem Leben.

00:26:49: Im Schamanischen nimmst Du diese Dinge an.

00:26:51: Die Angst kann man personifizieren, genauso auch wie den Mut.

00:26:54: Und in einer Art Traumreise lernst du unglaublich viel über dich kennen.

00:26:58: Stell es nochmal Beziehung zu dir her!

00:27:00: Was heißt für mich Angst?

00:27:03: Wo darf ich

00:27:04: lernen?!

00:27:05: Das Lernen im Schamanischen finde ich so angenehm... Es sind immer kleine Schritte.

00:27:10: Es ist die Schritte des Herzens und plötzlich merkst Du in der Rückschau ja unglaublich Was habe ich schon alles geschafft?

00:27:16: Aber du siehst es nie nur vom Ziel her, von dem was Du erreicht hast sondern du siehst es im Moment.

00:27:21: Dieses berühmte Leben im Jetzt das ist auch Schamanismus nicht immer leicht gelingt mir auch nicht immer aber gelingt tatsächlich dann und wann

00:27:31: Und wenn.

00:27:32: das ist ja das was das Leben ausmacht letztendlich leben würde ja nun jetzt Ja, also ich mein das sind so Sprüche aus den Insta-Regels.

00:27:41: Also Vergangenheit ist vorbei Zukunft kommt erst noch.

00:27:45: wir leben halt jetzt und darum geht es aber letztendlich jetzt wahrzunehmen zu sagen okay ich sitze hier auf diesem Stuhl Ich sitze mit dir in diesen Podcaststudio Und mir geht's gut dabei!

00:27:58: Ich hab

00:27:59: Spaß an dem Gespräch Mir gehts gut!

00:28:01: Das kann ich doch für den Moment gar nicht haben.

00:28:06: Eine der ersten Übungen ist dafür einfach der Atem.

00:28:10: In vielen, vielen Kulturen wird er gelehrt und es ist tatsächlich so einfach den Atem hast du immer bei dir!

00:28:17: Und es ist auch nicht immer leicht.

00:28:19: Wir beide haben jetzt hier

00:28:20: Spaß.

00:28:21: Manche sind im Auto, sind gestresst du wirst geschnitten Du wirst überholt wie auch immer!

00:28:25: Du hast gerade überhaupt keinen Spaß.

00:28:27: Aber anstatt jetzt hier ins Schimpfen zu gehen machst du so diese Sekunde wo du kurz reflektierst Wo du atmest, wo dein Widerstand dir bewusst wird wo du vielleicht ins äußere... Du hast irgendein Tricker Irgend ein Spiegel wo du so ins Äußere schaust und denkst Jetzt wurde ich wieder mal benachteiligt und immer derselbe und immer.

00:28:45: mein Nachbar wäre auch immer Durch Atmen, durch Annemen merkst du mein Gott ich bin immer noch im Auto.

00:28:52: Mir ist nichts passiert!

00:28:54: Ich könnte sogar ein Stück dankbar sein.

00:28:56: Ich kann sagen will ich jetzt vielleicht lieber Musik hören?

00:28:58: und das schaffst Du über Atmen.

00:29:00: Du brauchst den Kontakt zum Körper sonst bist Du immer noch so in diesen Ausschüttungen von Cortisol und von Adrenalin und bist voll in dieser Wut?

00:29:07: Und plötzlich merkst Du nein atmen beruhigt mich.

00:29:10: der nächste Schritt wären es nur eine Ein Minuten überatmen und sich verbinden Und zwar erstmal mit sich selber.

00:29:18: Mit seiner Umwelt zu sehen, ah ich hab hier den Tisch!

00:29:21: Ich habe hier ein Glas!

00:29:23: Ich hab hier einen Mikro!

00:29:24: Und plötzlich bist du hier und dann werden deine Gedanken auch schon anders.

00:29:28: Deine Gefühle werden anders durch dieses Atmen.

00:29:31: Und darauf aufbauen kann man viel machen aber allein in dieser einen Minute änderst du komplett deine ganze Schwingung.

00:29:42: Magst du bei der Übung wenn es nur eine Minute dauert?

00:29:44: Magst Du bei der Öbung vielleicht ein Tick mehr ins Detail gehen

00:29:48: Mach ich gerne und am besten wir machen die Übung zusammen.

00:29:51: Ja, lass uns machen!

00:29:53: Du schließt die Augen du atmest einmal tief durch und atmest tief aus.

00:30:05: das ganze machst du.

00:30:05: dreimal kann man sich gut merken.

00:30:07: die übung hat drei teile tief ein tief aus.

00:30:15: was denke ich gerade?

00:30:17: was fühle ich gerade.

00:30:19: wo bin nicht gerade und du nimmst es an Du suchst nicht gleich nach einer Lösung?

00:30:27: Du nimmst das für dich an.

00:30:29: Meine Gedanken dürfen sein, ich darf mich ärgern!

00:30:34: Meine Gefühle dürfen da sein Ich darf den anderen beschimpfen Das darf alles da sein Und du atmest weiter, du nimm's das an und dann lässt du los und gehst ins Jetzt und schaust Dich um.

00:30:53: in welchem Raum bin ich gerade?

00:30:58: Was ist hier gerade los?

00:31:01: Und du bist schon nach einer Minute viel entspannter.

00:31:04: Das löst nicht alle Probleme, aber du bist im Hier und Jetzt.

00:31:07: und diese Gefühle die zu stark werden.

00:31:10: Zu viel Angst das ist weg.

00:31:14: Also jetzt war ich ja vorher schon gut drauf.

00:31:18: Merk aber trotzdem nochmal dass mich wirklich dieses kurz augen schließen dreimal bewusst atmen einfach noch mal so ein stück beruhigt

00:31:26: hat

00:31:28: Und klar, gerade bei dem Gefühl sein.

00:31:30: Also ich sage immer gerne Gefühle wollen gefühlt werden ja geht nichts darum damit zu machen oder gar dagegen zu machen sondern einfach nur mal hinspüren was fühle ich denn da gerade und dass dann also auch die Wut der Ärger und so das darf da sein finde ich und Das ist eben auch Teil des Lebens Ja zu sagen okay das gibt gute gefühle

00:31:54: gutte

00:31:55: Gefühlen Weniger angenehme Gefühle.

00:31:59: Aber wir hatten's ja schon Wut, boah!

00:32:01: Kann auch richtig Kraft geben.

00:32:03: also da... Ja es geht wieder nicht um Gut und Böse.

00:32:06: Hat man heute auch schon mal, ja?

00:32:08: Also insofern vielleicht wenn ich... Ich versuch's mal zusammenzufassen, ja so... Also finde deinen Weg.

00:32:17: Also betone auf deinen.

00:32:19: Findet deinen Sinn Nicht das was irgendwer sagt sondern findet deinen.

00:32:26: such dir die passenden Spielzeuge hast du es genannt, die Methoden an denen du Freude hast und auch wieder zu dir passen.

00:32:34: Und die aber dazu führen dass letztendlich geht's ja darum mehr zu sich kommen also wahrzunehmen was will ich denn eigentlich?

00:32:45: Was will meine Mutter von mir?

00:32:48: Meine Frau oder mein Chef oder so was?

00:32:54: Vielleicht geht's auch darum, nicht alles zu glauben aber alles zu prüfen.

00:32:59: Oh ja!

00:32:59: Ja also es selber auszuprobieren eine eigene Erfahrung zu machen ich glaube das ist immer noch das was am meisten zählt muss ja nicht gleich ne Nahtoderfahrung sein.

00:33:11: Eine Minute atmen reicht auch schon mal für den Anfang.

00:33:14: ja

00:33:15: allerdings

00:33:16: und obst dafür dann bei Schamannstrie der richtige Ort ist oder in meinen Männerseminaren.

00:33:24: Oder wo auch immer du hin möchtest und dich findest, ja?

00:33:29: Ich glaube darum geht's am Ende.

00:33:32: Ja Und eine bitte noch an dich als Zuhörer wenn dir das Gespräch gefallen hat Gib uns doch ein Like schenk uns einen Kommentar gib uns fünf Sterne bei Apple was auch immer tue, gut ist und redet darüber.

00:33:50: Du hilfst uns sehr den Podcast noch weiter zu verbreiten.

00:33:54: Vielen Dank an der Stelle!

00:33:57: Und vielleicht geht es ja gar nicht darum irgendwo anzukommen sondern sich selber nicht mehr zu verlieren, sondern sich selbst zu finden als Teil von allem... In diesem Sinne vielen Dank fürs Zuhören.

00:34:20: Danke, dass ich hier sein durfte!

00:34:22: Sehr gerne und wenn es euch gefallen hat gute Nachrichten.

00:34:26: Chris und ich.

00:34:27: wir werden noch einen Teil zwei aufzeichnen und den gibt's dann in zwei Wochen und da werden wir mal noch etwas mehr so das Thema Schamanismus- und Männerarbeit verbinden und beleuchten.

00:34:41: In diesem Sinn vielen dank für zuhören bis in zwei wochen.

00:34:45: Ciao ciao.

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